Katolički odgovori

Ovaj post napisao je haim, ali ga nisam na vrijeme prebacio pri prelasku na novi forum, pa sam ga ovako kopirao
(Administrator)

grkokatolici

mnogi naši rimokatolički vjernici možda i ne znaju kakvo se bogatstvo krije kod naše istočne braće. ovim putem pozivam sve koji imaju volje, vremena i mogućnosti, neka posjete koju grkokat.župu, ili pravoslavnu crkvu, i vide svo to bogatstvo. u zagrebu je to moguće učiniti u crkvi sv.Ćirila i Metoda, na gornjem gradu, između Lotrščaka i sv.Marka, nedjeljom obično 9 i 10.30 sati, te u Stenjevcu.

prije svega, što su to grkokatolici? mnogi neznaju da u Katoličkoj Crkvi postoji puno obreda. tako uz naš rimski, latinski ili zapadni, postoji i ambrozijanski (metropolija Milano) obred, zatim hispanski (mozarapski) u Toledu,Španjolska (samo ostatak), potom brojni istočni obredi: bizantski, jakobitski, armenski, koptski, etiopski, kaldejski..zatim obredi u nekim misijskim zemljama. obred, u kanonskom, crkvenopravnom smislu nije samo način vršenja liturgije, nego kompletna duhovna, teološka, liturgijska i disciplinska baština neke samosvojne Crkve, vezana uz kulturu i povijest dotičnog naroda. svi ovi obredi su jednaki, dapače istočne crkve imaju svoj poseban zakonik kanonskog prava.
ove istočne katolike netreba poistovjećivati s pravoslavnima ili drugim ,staroistočnim crkvama.oni su dio Katoličke Crkve, ispovijedaju istu vjeru kao i mi, imaju istog papu, samo se služe drugim obredom, bilo koji rimokatolik može primati sakramente kod njih, isto tako i obratno.

kod nas postoji jedna biskupija istočnog obreda- Križevačka grkokatolička eparhija (tako da postoje kod nas i legalno oženjeni katolički svećenici ). obuhvaća žumbrački vikarijat, pretežno hrvati, i rusinsko-ukrajinski u slavoniji. osim župa u kont.hrv., postoje i nekoliko župa u Bosni i dvije u sloveniji.

Zna li mi neko objasniti kako je RKC uspela uskladiti razlicite obrede i njihove posebnosti sa svojim posebnosti i dogmatima? Npr, kod Grkokatolika je obicaj da svecenik bude ozenjen, a kod katolika zapadnog obreda nije. Kako je to uskladjeno, zna li mi neko reci?

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

Pe evo Rade ja ću odgovoriti za grkokatolike, što se ženidbe tiče.
Njima je dozvoljena ženidba ali prije ređenja, mislim da je tako i u Pravoslavnoj crkvi. Inače to nikada nije predstavljalo nekakav veliki problem.

Možda bi bilo ovakve stvari raspraviti na temi viewtopic.php?f=3&t=24
Pozdrav.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

da Rade, to jest jedan problem. kod rimikatolika celibat ne vrijedi u dva slučaja:trajni đakoni, ako imaju minimalno 35 godina i dozvolu žene, te bivši protestantski (anglikanski, evangelički i kalvinski) koji su prešli na katolicizam, te je tako 2% rkt klera u Britaniji oženjeno. kad tome dodaš svećenike i đakone istočnih crkava koji slijede pravoslavnu praksu, dobiješ dvostruka mjerila, jer unutar jedne iste Crkve, jedni mogu biti oženjeni, drugi ne, to jest problem.
i u Hrvatskoj tako postoje oženjeni svećenici, koji uglavnom djeluju na rimokatoličkim župama, pa je narod već navikao, ali još uvijek ima puno čuđenja i pitanja.

Haim, ne vidim tu problem niti dvostruka mjerila, što se tiče rkt svećenika, oni su ionako izabrali celibat (posebno redovnici), što se tiče naroda, oni trebaju biti upoznati da se radi o dopuštenom i legalnom pravilu.

Nisu svi grkokatolički svećenici oženjeni, a jedino neoženjeni mogu postati biskupi (ili papa )
Rimokatolici ne mogu preći na grkokatolički obred, nego se on nasljeđuje. Upravo time su spriječena dvostruka mjerila.

postoje, jer se radi o istoj Crkvi, i važnom životnom pitanju, a ne tek o običnom crkvenom paragrafu. redovnici su izabrali u kompletu s drugim zavjetima, dijecezanski svećenici ne, njima je to nametnuto crkvenim zakonom, bez drugih asketskih mjera. celibat i zavjet čistoće nisu jedno te isto.
mogu postati i oženjeni, pod uvjetom da je žena pokojna (takav je bio mitropolit Germogen, poglavar Hrvatske pravoslavne crkve), au pravoslavlju postoji mogućnost da žena ode u manastir, a muškarac za episkopa.
s dopuštenjem sv.Stolice, moguće je promijeniti obred, dapače, pošto grkokatolici na mnogo mjesta izumiru, da ih spasi, sv.Stolica će ti prije dozvoliti da postaneš grkokatolik, nego obratno.

Hrvatska Pravoslavna Crkva?

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

Hm, teoretski je možda moguće, ali u praksi se ne dopušta. Jedini primjer za kojeg znam da je dobio dozvolu je poznati Živko Kustić, ali on je mogao promijeniti obred zato što mu je žena istočnog obreda. U normalnim uvijetima nema šanse da se prijeđe na gkt obred, a osim toga, bar u Hrvatskoj trenutno ima dovoljno gkt svećenika u odnosu na broj župa.
Zato mislim da se u praksi ne treba zabrinjavati oko dvostrukih mjerila.

možda. jedan naš crkveni pravnik izričito tvrdi suprotno, da vatikan običnom vjerniku neće uskratiti dozvolu. treba malo lukavstva.

da. što s njom? naveo sam primjer oženjenog sveštenika (Grigorij Ivanovič Maksimov), koji nakon smrti žene se zamonaši i postane episkop

Kada je ona postojala? I koliko? Koliko je bilo vjernika?

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

Evo malko muzike (glazbe-divna rijec!).


http://megimg.info/orthodoxmusic/explor ... &ar_id=668

(Kliknuti na "greek byzantine choir conducted by Lycourgos Angelopulos", na zeleno dugmence lijevo od naziva. Ja najvise volim 14. numeru-Uskrsnje himne svetoga Ivana Damascanina.).

Uzivajte.

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

3.6.1942.-8.5.1945. teško je reći zbog ratnih prilika, uglavnom područje tadašnje NDH

Evo malko umjetnosti.


Krist-Veliki Prvosvecenik

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

Cudotvorna ikona Pesvete Bogorodice Vladimirske (Vladimirskaja),
napisana (naslikana) od Svetoga Apostola i Evangelista Luke

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci