Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet tra 30, 2026 22:51

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 10 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Ned lip 18, 2006 11:36 

Pridružen: Ned lip 18, 2006 11:33
Postovi: 3
Želio bih da se pojasni biblijski način tretiranja žene koje čitam u bibliji.




STATUS ŽENE U KRŠćANSTVU

Isus je bio posljednji poslanik iz reda Izraelaca. On je uveo reforme u učenja ranijih izraelskih proroka, tamo gdje je on osjetio da trebaju takve reforme. Dao je reinterpertaciju nekih vjerskih načela Mojsijevih, dovodeći ih u sklad sa potrebama svog vremena, a druga je ostavio onakvima kakve jesu.
Takozvani "Stari Zavjet" biblijski zagovara masakr, oprašta poligamiju, prihvata ropstvo i naređuje spaljivanje vještica. Isus, koji je došao "ne da uništi Zakon i proroke nego da ih ostvari", očito nije vidio ništa loše u ovom ili pak nije imao vremena da to sredi.
Jer, on nije niti rekao išta niti učinio da humanizira Mojsijeve zakone o ratu ili da ukine ropstvo ili da popravi status žene. Ni riječi nije rekao o poligamiji.
Sveti Pavle, koji je stvarni utemljitelj kršćanstva onakvog kakvog ga razumiju i vjeruju kršćani, drži ženu za napasnicu. On je bacio čitavu krivicu na pad čovjeka i genezu grijeha žene.

Evo šta čitamo u Novom Zavjetu:
Žena da se ne školuje, da bude u skrovitosti:
"Žena neka uči u skrovitosti sa svom podložnosti! Ne dopuštam ženi da (uči) poučava, niti da vrši vlast nad mužem, štaviše, neka ostane u skrovitosti!" (Timoteju I, 2:11,12)
"Uistinu, najprije je stvoren Adam, pa Eva. I Adam nije zaveden nego žena pošto je zavedena upala je u grijeh." (Timoteju I, 2:13,14)
"Budući da čovjek nije od žene, nego žena od čovjeka, i što čovjek nije stvoren radi žene, nego žena radi čovjeka - zato žena treba da ima znak podložnosti na svojoj glavi radi anđela. (Korinćanima I, 11:8,9)
"A ja vam kažem: tko otpusti svoju ženu - osim zbog bludništva - te se oženi drugom čini preljub; i tko se oženi otpuštenicom, čini preljub." (Matej 19:9)
Neoženjeni neka se ne žene, hudovice neka se ne udaju:
"Neoženjenima i udovicama ipak velim da je za njih dobro ako ostanu kao ja. A ako se ne mogu uzdržati, neka se udaju i žene, jer je bolje ženiti se nego izgarati o strasti". (Korinćanima I, 7:8,9)
Nema razvoda, a razvedena neka se ne udaje:
"Oženjenima naređujem da se žena od muža ne rastavlja; ali ako se rastavi, neka ostane neudata." (Korinćanima I, 7:8,9,10,11).
Zabrana rastave, neoženjeni neka se ne žene:
"Jesi li vezan za ženu? Ne traži rastave! Jesi li slobodan od žene? Ne traži žene!" (Korinćanima I, 7:27)
Djevojke neka se ne udaju:
Tako onaj koji udaje svoju djevicu dobro čini, a onaj koji je ne udaje bolje čini. (Kor.I, 7:38)
Pokrivanje žene:
"Svaka žena koja moli ili prorokuje gologlava, sramoti svog poglavara. U tome je posve jednaka ošišanoj ženi. Dakle: ako žena neće da nosi veo, neka se ošiša! Ali ako je sramota za ženu ošišati se ili obrijati glavu, neka nosi veo!" (Kor.I, 11:6)
Nošenje duge kose:
"Ženi je dika da nosi dugu kosu, jer joj se kosa data umjesto vela." (Kor I, 11:14,15)
Žene ne smiju govoriti:
"Žene na sastancima neka šute! Njima se ne dopušta govoriti, već neka se pokoravaju.... Ako žele nešto naučiti neka kod kuće pitaju svoje muževe, jer ne dolikuje ženi da govori na sastanku". (Kor I, 14:34,35)
Ne nositi pletenice, zlato, biser, skupe haljine:
"Hoću da se žene pristojno oblače da se kite stidom i čenošću, ne peletenicama, ni zlatom i biserima ili skupocjenim haljinama..." (Timoteju I, 2:9)

Nap. prev.: Sam Pavle je bio bećar, što je očito i iz njegovih zapovjedi.

Evo šta su neki kononizirani sveci kršćanstva rekli o ženi:
Sv. Ivan Damaskijac: "Žena je ćerka laži, stražar pakla, neprijatelj mira; kroz nju je Adam izgubio raj".
Sv. Kiprijan: "Žena je instrument koji đavo koristi da bi se domagao naših duša".
Sv. Ante: "Žena je vrelo ruke đavolove, njen glas je šištanje zmijurine".
Sv. Grgur Veliki: "Žena ima otrov guje otrovnice, pakost aždahe".


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Uto tra 29, 2008 12:10 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 24, 2008 08:50
Postovi: 119
Lokacija: Živinice- BiH
Propagiranje sv. Evandjelja po Barnabi nije primjereno ovomu forumu. Molio bih suzdrzavanje i adekvatno odredjenje ka zeni- majci onakvo kakvo joj i pripada. Hvala.

_________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Uto tra 29, 2008 12:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
kokobill je napisao/la:
Propagiranje sv. Evandjelja po Barnabi nije primjereno ovomu forumu. Molio bih suzdrzavanje i adekvatno odredjenje ka zeni- majci onakvo kakvo joj i pripada. Hvala.

Potpuno si u pravu ali on je to prošle godine napisao :lol: ali nitko se nije osvrnuo na to. A znaš da se njega može riješiti samo ignoriranjem.
:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Uto tra 29, 2008 12:39 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 24, 2008 08:50
Postovi: 119
Lokacija: Živinice- BiH
Barnaba je napisao/la:
kokobill je napisao/la:
Propagiranje sv. Evandjelja po Barnabi nije primjereno ovomu forumu. Molio bih suzdrzavanje i adekvatno odredjenje ka zeni- majci onakvo kakvo joj i pripada. Hvala.

Potpuno si u pravu ali on je to prošle godine napisao :lol: ali nitko se nije osvrnuo na to. A znaš da se njega može riješiti samo ignoriranjem.
:wink:


Uh, sad vidjoh, al se ipak ne slazem s tvojom konstatacijom, pa i on je Bozije davanje. Nase je da ga uputimo na pravi put, put koji nam trasirase Isus Bog. :D

_________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Uto tra 29, 2008 12:44 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Ma bio je to samo šaljiviji komentar, nisam ni pomislio da on nje božje stvorenje.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Uto tra 29, 2008 13:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 24, 2008 08:50
Postovi: 119
Lokacija: Živinice- BiH
Barnaba je napisao/la:
Ma bio je to samo šaljiviji komentar, nisam ni pomislio da on nje božje stvorenje.


Moramo biti obazrivi, ima ih kojima ne stima sala. :D

_________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Čet svi 01, 2008 18:43 

Pridružen: Uto tra 29, 2008 21:53
Postovi: 155
Lokacija: EU
Nije li ovo stajaliste KC?

sve dobro čovjekovo,sva vrlina (pa i pošteno postupanje za koje pitaš)
samo od Boga milosrdnoga dolazi.
Savez muže i žene Bog štiti,brani i hrani sakrementom Svete ženidbe.
"oni nisu više dvoje, nego jedno"
Tko ne živi ovo "dvojstvo" -nadosobu bračnoga saveza (u koju je Krist
cijepljen),ne živi Evanđelje,ne živi svjetlo Riječi.
Taj savez je nadvremenski,voljom Božijom,tako je bilo,jeste i biti će
u vijeke vijekova.
preuzeto

http://tolerancija.org/index.php?topic=398.165


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Pet svi 02, 2008 17:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri tra 09, 2008 17:29
Postovi: 39
Malo reklame ne škodi, je li?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: Ned svi 04, 2008 10:02 

Pridružen: Uto tra 29, 2008 21:53
Postovi: 155
Lokacija: EU
Josip je napisao/la:
Malo reklame ne škodi, je li?

Ne Josipe,ja sam samo ovdje prenjela tekst,jednog postenog katolickog stava.
Cemu stvaranje odmah opozicijskog stava?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lip 01, 2008 13:16 

Pridružen: Sri svi 21, 2008 18:51
Postovi: 199
Jahja je napisao/la:
Želio bih da se pojasni biblijski način tretiranja žene koje čitam u bibliji.




STATUS ŽENE U KRŠćANSTVU

Isus je bio posljednji poslanik iz reda Izraelaca. On je uveo reforme u učenja ranijih izraelskih proroka, tamo gdje je on osjetio da trebaju takve reforme. Dao je reinterpertaciju nekih vjerskih načela Mojsijevih, dovodeći ih u sklad sa potrebama svog vremena, a druga je ostavio onakvima kakve jesu.
Takozvani "Stari Zavjet" biblijski zagovara masakr, oprašta poligamiju, prihvata ropstvo i naređuje spaljivanje vještica. Isus, koji je došao "ne da uništi Zakon i proroke nego da ih ostvari", očito nije vidio ništa loše u ovom ili pak nije imao vremena da to sredi.
Jer, on nije niti rekao išta niti učinio da humanizira Mojsijeve zakone o ratu ili da ukine ropstvo ili da popravi status žene. Ni riječi nije rekao o poligamiji.
Sveti Pavle, koji je stvarni utemljitelj kršćanstva onakvog kakvog ga razumiju i vjeruju kršćani, drži ženu za napasnicu. On je bacio čitavu krivicu na pad čovjeka i genezu grijeha žene.

Evo šta čitamo u Novom Zavjetu:
Žena da se ne školuje, da bude u skrovitosti:
"Žena neka uči u skrovitosti sa svom podložnosti! Ne dopuštam ženi da (uči) poučava, niti da vrši vlast nad mužem, štaviše, neka ostane u skrovitosti!" (Timoteju I, 2:11,12)
"Uistinu, najprije je stvoren Adam, pa Eva. I Adam nije zaveden nego žena pošto je zavedena upala je u grijeh." (Timoteju I, 2:13,14)
"Budući da čovjek nije od žene, nego žena od čovjeka, i što čovjek nije stvoren radi žene, nego žena radi čovjeka - zato žena treba da ima znak podložnosti na svojoj glavi radi anđela. (Korinćanima I, 11:8,9)
"A ja vam kažem: tko otpusti svoju ženu - osim zbog bludništva - te se oženi drugom čini preljub; i tko se oženi otpuštenicom, čini preljub." (Matej 19:9)
Neoženjeni neka se ne žene, hudovice neka se ne udaju:
"Neoženjenima i udovicama ipak velim da je za njih dobro ako ostanu kao ja. A ako se ne mogu uzdržati, neka se udaju i žene, jer je bolje ženiti se nego izgarati o strasti". (Korinćanima I, 7:8,9)
Nema razvoda, a razvedena neka se ne udaje:
"Oženjenima naređujem da se žena od muža ne rastavlja; ali ako se rastavi, neka ostane neudata." (Korinćanima I, 7:8,9,10,11).
Zabrana rastave, neoženjeni neka se ne žene:
"Jesi li vezan za ženu? Ne traži rastave! Jesi li slobodan od žene? Ne traži žene!" (Korinćanima I, 7:27)
Djevojke neka se ne udaju:
Tako onaj koji udaje svoju djevicu dobro čini, a onaj koji je ne udaje bolje čini. (Kor.I, 7:38)
Pokrivanje žene:
"Svaka žena koja moli ili prorokuje gologlava, sramoti svog poglavara. U tome je posve jednaka ošišanoj ženi. Dakle: ako žena neće da nosi veo, neka se ošiša! Ali ako je sramota za ženu ošišati se ili obrijati glavu, neka nosi veo!" (Kor.I, 11:6)
Nošenje duge kose:
"Ženi je dika da nosi dugu kosu, jer joj se kosa data umjesto vela." (Kor I, 11:14,15)
Žene ne smiju govoriti:
"Žene na sastancima neka šute! Njima se ne dopušta govoriti, već neka se pokoravaju.... Ako žele nešto naučiti neka kod kuće pitaju svoje muževe, jer ne dolikuje ženi da govori na sastanku". (Kor I, 14:34,35)
Ne nositi pletenice, zlato, biser, skupe haljine:
"Hoću da se žene pristojno oblače da se kite stidom i čenošću, ne peletenicama, ni zlatom i biserima ili skupocjenim haljinama..." (Timoteju I, 2:9)

Nap. prev.: Sam Pavle je bio bećar, što je očito i iz njegovih zapovjedi.

Evo šta su neki kononizirani sveci kršćanstva rekli o ženi:
Sv. Ivan Damaskijac: "Žena je ćerka laži, stražar pakla, neprijatelj mira; kroz nju je Adam izgubio raj".
Sv. Kiprijan: "Žena je instrument koji đavo koristi da bi se domagao naših duša".
Sv. Ante: "Žena je vrelo ruke đavolove, njen glas je šištanje zmijurine".
Sv. Grgur Veliki: "Žena ima otrov guje otrovnice, pakost aždahe".


e sad, ne postoji jedinstveno kršćansko učenje, kako znaš postoje u kršćanstvu minimalno 3 "mezheba". ako smo na kat. forumu, pretpostavljam da ciljaš na katolički "mezheb", koji je izvorni?
ako je tako, prvo moraš znati, da Biblija nije jedini autoritet katoličanstva, tako da citirajući samo nju, previđaš mnogo toga izrečenoga u tradiciji i vodstvu Crkve, što govori o ženi na izuzetno pozitivan način.
treće, Biblija nije kitab koji je "tanzil" s neba, nego knjiga koju su pisali ljudi po nadahnuću, prema tome, mora ju se čitati u cjelokupnosti predaje i Crkve, i imati u obziru okolnosti u kojima je nastala.
zatim, previdio si mnogo toga drugoga što Biblija govori o ženi, gdje Pavao govori muževima da ljube žene kao Krist Crkvu, zatim pohvale ženi u mudrosti SZ-a, zatim opći duh evanđelja-ljubav i mir, zatim izvještaj o stvaranju..
što se svetaca tiče, KC ne čini širk, pa tako sceci nisu bogovi, i sve što oni kažu nije nepogrešivo, i njihove riječi se ispravljaju Objavom. (tom linijom, i u islamskoj literaturi ima štošta).

katoličanstvo, kad se odstrane ljudske primjese i promašaji, ostaje vjera s predivnim, upravo božanski susretljivim odnosom prema ženi.

ESSELAMU ALEJKUM VE RAHMETULLAHI VE BEREKATUHU!


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 10 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr