Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 10:40

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 108 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 16:27 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Citat:
Da vidim tko u ovoj zemlji ima petlje reći da treba ukinuti financiranje Katoličke crkve, a ne i židovskih zajednica!

Nemam petlju za to.
Imam petlju za rec da se ukine dotiranje svih vjerskih organizacija. I onda kao clan izvoli pa placaj. Porezima, milodarima... Maticne "kuce" (npr. Vatikan) neka potpomažu. Alo... Kolicina nekretnina je enormna, pogotovo kod katolicke i pravoslavne crkve u Hrvata, prihod od najma. I opet im oporezit prihode.

Citat:
Ili da država ne treba obnoviti koju u ratu srušenu pravoslavnu crkvu novcem poreznih obveznika

U ratu da. Država bi trebala biti dužna obnoviti sve što je u ratu srušeno, zapravo obe države bi to trebale. Financirat gradnju novih zdanja poput HBK, ne.

Citat:
Kažu da katolički vjeronauk treba izbaciti iz škola. Odnosi li se to i na islamski i pravoslavni? Ili je samo katolicizam glavni problem?

Naravno da se odnosi. Neka vjernici idu u svoje crkve uciti ono sto trebaju uciti o svojoj vjeri. U skoli bi mogli imati npr etiku kao OBAVEZAN predmet.

Citat:
Rado ću pristati da mi država nametne plaćanje crkvenog poreza, ali ako mi dade slobodu da se izjasnim pristajem li na to da od mojeg poreza plaća kojekakve udruge protiv čijeg sam djelovanja potpuno, ili da od mojeg poreza financira gay pokret, ili da od mojeg prireza pomaže privatni nogometni klub Dinamo Zagreb, da podupire antikulturu i kazališne projekte koji neskriveno promoviraju gay pokret ili gender ideologiju.

Izvoli se izborit. Ljudi se bore za svoja prava. Gay pokret se za svoja uspio izborit, barem pred ocima zakona.

Citat:
Kad god se u povijesti potezalo pitanje da društvo treba "jeftinu Crkvu", obično su iza toga stajali interesi visokih izvancrkvenih krugova koji su se "napalili" na crkvenu imovinu.

Baš me zanima kojim putem je Crkva došla do svoje crkvene imovine kroz stoljeca..?

Citat:
Reformacija je najbolji primjer, osobito slučaj engleskog kralja Henrika VIII. Crkvenu imovinu su zaplijenili, ali je nisu podijelili sirotinji nego zaplijenili i pojeli.

Kao sto je crkva pljenila i konsificirala imovinu ljudi koji su optuživani i pogubljeni kao vještice?
Ne vidim u cemu je problem. Nitko od nas nije svet. Ali volimo bacati kamenje prvi. Crkva kroz povijest prva nije bila sveta, cak stoviše, bila je ogavna i licemjerna... Uz određene iznimke naravno.

Citat:
No, nemojmo se zavaravati: duh koji je Stepinca otjerao u zatvor i danas je živ i djelatan.

Koji je to duh?

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 16:47 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
edargrim je napisao/la:
Država bi trebala biti dužna obnoviti sve što je u ratu srušeno, zapravo obe države bi to trebale. Financirat gradnju novih zdanja poput HBK, ne.

Neću te pitati otkuda ti dezinformacija da porezni obveznici financiraju zgradu HBK, jer znam otkuda. Jedino je problem što se takve i slične laži šire brže od istine i otuda potječu sve predrasude prema Crkvi.

O ostalome što si komentirao - da ne govorim!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 19:05 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
edargrim je napisao/la:
Crkva kroz povijest prva nije bila sveta, cak stoviše, bila je ogavna i licemjerna... Uz određene iznimke naravno.


Aha, a ateisti su dali bezbroj primjera čovjekoljublja i svetosti...također uz određene iznimke, naravno. Nisu progonili neistomišljenike, nisu imali tajnu policiju u državama s ateizmom kao službenim svjetonazorom i ideologijom, nisu kršili ljudska prava, nisu imali logore, a osobito su uvijek izbjegavali primjenu sile i korištenje oružja. I nisu nikad srušili nijednu crkvu, a svećenici u zatvorima imali su komfor hotela s pet zvjezdica. A atentat na papu Ivana Pavla II. su valjda organizirali zaratustrijanci, a ne obavještajna služba najveće službeno ateističke države na svijetu u to vrijeme.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 19:07 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
edargrim je napisao/la:

Slobodno reci

Mada ja pod to ostalo ne vidim da ti može što sporno biti osim;
kako je crkva došla do imovine


A to kako je ostala bez imovine nakon 1945. nije sporno? Je li joj oduzeta legalno i pravedno?

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 19:46 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Bernard je napisao/la:
edargrim je napisao/la:

Slobodno reci

Mada ja pod to ostalo ne vidim da ti može što sporno biti osim;
kako je crkva došla do imovine


A to kako je ostala bez imovine nakon 1945. nije sporno? Je li joj oduzeta legalno i pravedno?


Nije.

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 19:53 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
edargrim je napisao/la:
Slobodno reci

Mada ja pod to ostalo ne vidim da ti može što sporno biti osim;
kako je crkva došla do imovine


Citat:
Crkva kroz povijest prva nije bila sveta, cak stoviše, bila je ogavna i licemjerna...

Pristojnost na forumu nalaže da se najprije pročita tema, bar nekoliko postova unatrag, pa onda komentira ako se ima što za reći, bez trolanja i izazivanja.
Isto tako, forum nije mjesto za iskazivanje osobnih frustracija i netrpeljivosti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 19:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
adrijana je napisao/la:
edargrim je napisao/la:
Država bi trebala biti dužna obnoviti sve što je u ratu srušeno, zapravo obe države bi to trebale. Financirat gradnju novih zdanja poput HBK, ne.

Neću te pitati otkuda ti dezinformacija da porezni obveznici financiraju zgradu HBK, jer znam otkuda. Jedino je problem što se takve i slične laži šire brže od istine i otuda potječu sve predrasude prema Crkvi.

O ostalome što si komentirao - da ne govorim!

Jesu li ili nisu biskupije sudjelovale u izgradnji zgrade? Ako nisu koji su izvori koji kažu da nisu?
A koji su moji izvori, koje znaš, da jesu?

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 20:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
edargrim je napisao/la:
adrijana je napisao/la:
edargrim je napisao/la:
Država bi trebala biti dužna obnoviti sve što je u ratu srušeno, zapravo obe države bi to trebale. Financirat gradnju novih zdanja poput HBK, ne.

Neću te pitati otkuda ti dezinformacija da porezni obveznici financiraju zgradu HBK, jer znam otkuda. Jedino je problem što se takve i slične laži šire brže od istine i otuda potječu sve predrasude prema Crkvi.

O ostalome što si komentirao - da ne govorim!

Jesu li ili nisu biskupije sudjelovale u izgradnji zgrade? Ako nisu koji su izvori koji kažu da nisu?

Izvor je HBK, točnije kard. Bozanić i svi objektivni mediji koji prenose što je on doista rekao.

Citat:
A koji su moji izvori, koje znaš, da jesu?

Oni novinari u razvikanim listovima za koje se u Rusiji nekad znalo reći da spadaju u "intelektualni proletarijat".


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 20:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Tu spada i Križ Života?

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 20:36 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
edargrim je napisao/la:
Tu spada i Križ Života?

Oni vole sami za sebe reći kako jako vole Crkvu... E pa ako je to što oni pokazuju ljubav, onda se ja pitam nisu li ih roditelji možda učili ljubavi tako da su ih svaki dan kritizirali, ismijavali, ponižavali, pljuvali i na svakom koraku lagali o njima?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 20:45 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Možda crkvi i treba kritika (ne možda nego i treba). Oni vole Crkvu, vole toliko da im se gadi ova crkva. Bar je to moje mišljenje na osnovu intervjua na net.hr sa urednikom. Ja nisam naišao na nekakav izljev mržnje nego mi se cini da su tekstovi lijepo napisani.
Jedini clanak koji mi nije bio sjeo je o onome sveceniku sto je bio u nedjeljom u 2.

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 20:57 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
edargrim je napisao/la:
Možda crkvi i treba kritika (ne možda nego i treba).

Kritika nadasve treba, ali njihovi napisi i stavovi idu u destruktivnom smjeru. Kako oni prezentiraju društvena pitanja na tobože vjerskom portalu - tu se vide talozi komunizma, protuhrvatskog naboja, projugoslavenskih stavova, vjerske relativizacije i davanje vjetra u leđa borbenim ateistima. Sve to ih čini na medijsko-političkoj sceni ljevijim od SDP-a. Čak se ni SDP ne usudi izražavati toliko radikalno lijevo kao oni.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 01, 2011 19:18 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
edargrim je napisao/la:
Imam petlju za rec da se ukine dotiranje svih vjerskih organizacija. I onda kao clan izvoli pa placaj. Porezima, milodarima...


Dobro. Samo još da znamo tko će u tom slučaju hraniti sirotinju? Čast tebi, Erdargrime, ali hajde malo s riječi na djelo: predlažem da i vi ateisti pokrenete koju pučku kuhinju i dadete dobar primjer ostalima. Zašto bi samo vjerske zajednice imale monopol na takvu aktivnost? Možda da udruga ateista Protagora ponese taj projekt, ako već nije nešto pokušala....Ne zezam se, mislim sasvim ozbiljno. I ne bih imao ništa protiv da država od mojeg poreza financira pučku kuhinju koju vode ateisti.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 01, 2011 21:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Bernard je napisao/la:
edargrim je napisao/la:
Imam petlju za rec da se ukine dotiranje svih vjerskih organizacija. I onda kao clan izvoli pa placaj. Porezima, milodarima...


Dobro. Samo još da znamo tko će u tom slučaju hraniti sirotinju? Čast tebi, Erdargrime, ali hajde malo s riječi na djelo: predlažem da i vi ateisti pokrenete koju pučku kuhinju i dadete dobar primjer ostalima. Zašto bi samo vjerske zajednice imale monopol na takvu aktivnost? Možda da udruga ateista Protagora ponese taj projekt, ako već nije nešto pokušala....Ne zezam se, mislim sasvim ozbiljno. I ne bih imao ništa protiv da država od mojeg poreza financira pučku kuhinju koju vode ateisti.


Misliš li na sirotinju u HR ili sirotinju opcenito?
Ako je opcenito to nije nikakav monopol religija.
Warren Buffet i Bill Gates su jako dobar primjer ostalima.

Ako ces u HR onda bih bez imalo ustrucavanja ljudi koji me okružuju i ja mogao biti taj jedan od primjera. Ima li ih više, ne bih znao ali siguran sam da ima.
Možda kada bi udruga ateista Protagora imala 1/1000 dotacije koju imaju neke udruge bi i mogla. Nemam pojma jeli pokušala, nisam clan udruge, mislim da se moja prava ne trebaju stititi, sam to mogu vrlo dobro.

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 01, 2011 22:16 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
edargrim je napisao/la:
Možda kada bi udruga ateista Protagora imala 1/1000 dotacije koju imaju neke udruge bi i mogla.

Teško je od ateista očekivati nekakve humane akcije koje bi im bile na štetu a za dobro drugih. Stoga mislim kako je pomanjkanje sredstava samo izgovor. Jednostavno ateisti imaju drugačije interese koji su u velikoj mjeri hedonistički pa nije ni čudno što im smeta utjecaj Crkve koja propovijeda uzdržljivost.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 108 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr