Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 02:06

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 9 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Čet tra 28, 2011 13:13 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Budući je prije nekoliko tjedana iz tiska je izišla knjiga povjesničara kulture i bivšeg profesora književne teorije na Sveučilištu u Indiani i Arizoni dr. Branimira Anzulovića pod naslovom “Mit o nebeskoj Srbiji. Polazište osvajačkih ratova i zločina u 20 st.”. Riječ je, zapravo, o prijevodu knjige koja je još 1999. u New Yorku i Londonu objavljena pod naslovom “Heavenly Serbia: From Myth to Genocide”, zanimljivo je vidjeti što prof. Anzulović kaže o nečasnoj ulozi Srpske pravoslavne crkve u svemu tome.

Da, sad ne bi citirao čitav člana o toj temi, a kojega imate ovdje, izdvojit ću tek mali djelić.

Citat:
Formiranju mita o “nebeskoj Srbiji” uvelike je pridonio bliski odnos između carske i nebeske sfere u bizantskoj kulturi, kojoj je Srbija pripadala.

No, dok su Bizantinci smatrali samo cara i njegov dvor nebeskim, Srbi su kroz pojam “nebeske Srbije” udijelili nebeski status čitavom narodu. Ne iznenađuje stoga da su brojni srpski vladari bili proglašeni svetcima: od 59 srpskih pravoslavnih svetaca čak 26 njih bili su vladari.

Među svetcima se može pronaći i kralj Milutin (1282.-1381). koji je dao oslijepiti vlastitog sina, kao i despot Stefan Lazarević, koji je kao turski vazal dao značajan doprinos širenju Osmanskog Carstva.

U širenju mita važnu je ulogu odigrala i Srpska pravoslavna crkva, koja je, posebice nakon gubitka državnosti Srbije, postala čisto politička institucija. Povjesničar Michael Petrovich ističe da je “uloga srpske crkve imala malo veze s religijom bilo kao teologijom ili kao skupom vjerovanja i uvjerenja. Umjesto toga, srpska crkva je bila kulturna i kvazipolitička ustanova, koja je utjelovljavala i izražavala etos srpskoga naroda u tolikoj mjeri, da su se nacionalnost i religija stopili u izrazitu ‘srpsku vjeru’”.

Ne iznenađuju stoga rezultati istraživanja javnog mnijenja koje je 1982. objavila Ilustrovana politika, a prema kojemu je u tradicionalno pravoslavnim krajevima svega 3 % mladeži bilo religiozno, dok je 90 % tvrdilo da osjeća jasnu odbojnost prema religiji. Usporedbe radi, u tradicionalno katoličkim krajevima religiozna je bila 1/3 mladeži.

Upoznavši srpsku religioznu indiferentnost još je veliki ruski filozof i pjesnik Vladimir Solovjev zapisao:” Vjerska ravnodušnost Srba isto je tako dobro poznata kao i njihova manija upotrebe pravoslavlja kao političkog oružja u njihovoj bratoubilačkoj borbi protiv katoličkih Hrvata”. Identificiranje nacije, države i crkve, kao tri stupa ideologije svetosavlja, imalo je za logičnu posljedicu to da je jedan od dvojice nautjecajnijih srpskih teologa dvadesetog stoljeća, episkop Nikolaj Velimirović (1880.-1956.) napisao sljedeći hvalospjev nacističkome vođi Adolfu Hitleru:” Ipak se mora odati poštovanje sadašnjem nemačkom vođi, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo, da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u XX veku on je došao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju”. Srpski teolog Žarko Gavrilović definira svetosavlje kao “pravoslavlje oplemenjeno zdravim srpskim nacionalizmom”. Kao ideologija ono je formulirano 1930-ih godina kada je podrška Srpske crkve velikosrpskoj politici monarhofašističke Jugoslavije naišla na otpor Katoličke Crkve.


Ovdje bi volio spomenuti i anegdotu koju sam čuo prije nekoliko godina o Srbima koji su se izjašnjavali kao pravoslavci, a da nisu bili ni kršteni (?!), a što se odlično uklapa u gornju sliku srpskog pravoslavlja. Štoviše, pravoslavlje je, nažalost, postalo općenito takvo, bez obzira na zemlju (primjerice u Rusiji), a da ne spominjemo mržnju koju mnogi od pravoslavnih gaje prema Katoličkoj Crkvi i Svetom Ocu, te krajnji gubitak kompasa i neaktivnost kad je u pitanju širenje Evanđelja. Njima do ušiju ne dopiru Isusove riječi "idite i učite sve narode i krstite ih u ime Oca, Sina i Duha Svetoga".

Za kraju ću spomenuti uskrsnu propovjed episkopa Jovana, koji kaže da se "ne naslađuje" osudi hrvatskih generala, naših junaka i patnika Ante Gotovine i Mladena Markača, a istovremeno kao guja izjavljuje "kojom mjerom sudite tako će i vama biti suđeno", očito parafrazirajući onu poznatu "što su zaslužili to su i dobili". Leglo gujinje, uistinu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 29, 2011 11:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Odgovor na pitanje:“Ima li Srpska pravoslavna crkva imalo veze sa kršćanstvom?“ je svakako potvrdan. Ono što, nažalost, još nije prisutno u njoj je svijest koliko su pojedini članovi u njeno ime i u ime srpstva činili zla drugima.
Ostaje moliti da Bog udijeli tu milost kajanja te potakne njihove poglavare na molitvu za oprost kao što je potaknuo poglavare Katoličke Crkve, među kojima je svakako budući blaženik Ivan Pavao II koji je javno molio oprost za strahote učinjene u ime Katoličke Crkve. To bi pridonijelo pročišćenju Crkve, i vjerodostojnosti u propovijedanju Evanđelja Gospodina našeg Isusa Krista.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon srp 11, 2011 12:46 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Mir Gospodnji bio s vama braćo i sestre!
Naravno!Pravoslavci su naša braća i ako si u pravoslavnu kraju u nuždi smiješ otići na Misu i Pričest u njihovu crkvu jer je i tamo prisutan živi Krist!Sveti Leopold je bio ekumenski svetac i radio na tom jedinstvu, a Benedikt 16. bio je kod patrijarha Bartolomeja 2. .Loše je kod nekih ljudi što imaju "averziju" na pravoslavlje i pravoslavce zbog rata sa Srbijom u kojoj je to glavna vjera, to je bezveze i nije uredu, a također nam Bog daje dar ljubavi i PRAŠTANJA.
Bog vas sve blagoslovio i bio s vama!

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 15:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon kol 08, 2011 15:13
Postovi: 9
Mislim da ima oovde su mnogi moji prijatelji srbi pravoslavci, dobri su i cestiti ljudi,treba da zivite s nekim da bi ih upoznali,u svakom narodu ima zlih ljudi,sto se tice ratova i srbi su stradali i postradali mnogo, zadnji rat nisu vodili srbi oni su bili zavedeni od Milosevica koji je crnogorc.Ali opet Hristos ne pravi razlike ljudske ko je srbin ko je hrvat ili neko treci,samo postojanje coveka i covekova slobodna volja su dokaz svega....


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 18:02 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Molitva je napisao/la:
Mislim da ima oovde su mnogi moji prijatelji srbi pravoslavci, dobri su i cestiti ljudi,treba da zivite s nekim da bi ih upoznali,u svakom narodu ima zlih ljudi,sto se tice ratova i srbi su stradali i postradali mnogo, zadnji rat nisu vodili srbi oni su bili zavedeni od Milosevica koji je crnogorc.Ali opet Hristos ne pravi razlike ljudske ko je srbin ko je hrvat ili neko treci,samo postojanje coveka i covekova slobodna volja su dokaz svega....


Naravno brate, nemoj da brineš, ovde si dobrodošao i mi ćemo da te poštujemo. :-)

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 09, 2011 18:12 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 478
Molitva je napisao/la:
u svakom narodu ima zlih ljudi,sto se tice ratova i srbi su stradali i postradali mnogo, zadnji rat nisu vodili srbi oni su bili zavedeni od Milosevica koji je crnogorc


Ajd' molim te, nemoj me nasmijavati sa tom starom "ko nas bre zavadi" floskulom... :roll: Nti je Slobo Pedro, niti su Srbi nebeski narod. Zna se jako dobro sve...počevši još od Vuka i Garašanina, preko Aleksandra i i Draže, pa sve do Memoranduma SANU. ;)

@Matija
Nemam ja averziju prema pravoslavlju, naprotiv, već imam averziju prema četništvu koje se pomalja pod firmom pravoslavlja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri kol 10, 2011 13:39 

Pridružen: Sub sij 01, 2011 21:51
Postovi: 186
@Molitva
obzirom na temu, a i činjenicu da si ipak "na licu mjesta", možeš li nešto i afirmativno reći o SPC...
pa i vašem suživotu s njima.
na ovom forumu su neki pravoslavni dosta loše govorili o grkokatolicima...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 14, 2011 13:11 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon kol 08, 2011 15:13
Postovi: 9
Samo cu reci draga moja braco u Hristu Isusu, a tu smatram i vas rimokatolike i nas grkokatolike i pravoslavce,da nam je vreme da se mirimo ili ce nas islam progutati kao ona zvijer iz otkrovenja Jovanovog-Ivanovog...Danasnja evropa-europa je bolesna hriscanski tragovi nestaju svakim danom a islam jaca,Hrist se izbacuje a ulazi alah...Svi mi znamo da ce kraj istorije doci,ali hajde da ga docekamo makar tako pomireni u bratskoj ljubavi HRIST ISUS je samo jedan za sve nas...Neka nam blagi Bog pomogne da prevazidjemo sve poteskoce i razlike jer nema blizih crkava od istocne i zapadne...A djavo je i hteo da crkvu razjedini da se mrzimo medjusobno,da Hristos place za nama, a da se on vrag raduje i likuje...Recimo dosta je bilo,i da se prepoznamo kao braca u Hristu Isusu... Svako vam dobro dao Gospod nas Isus Hristos sa vsojom majkom Bogorodicom Marijom,evo bas danas nama pocinje velikogospojinski post jer i nasa grkokatolicka crkva u Srbiji ide po julijanskom kalendaru.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 14, 2011 17:14 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Molitva je napisao/la:
Samo cu reci draga moja braco u Hristu Isusu, a tu smatram i vas rimokatolike i nas grkokatolike i pravoslavce,da nam je vreme da se mirimo ...


Pozdrav Molitva,
primjećujem kako koristiš sasvim pogrešne termine jer pojam "Rimokatolici i Grkokatolici" su vezani za dva različita obreda unutar jedne te iste Crkve. Dakle, iako su obredi različiti zajedničke su im vjerske istine, jednako se ispovijedaju i dobivaju odrješenja. Kako Rimokatoličke, tako i Grkokatoličke biskupe imenuje Papa i svi pripadaju Katoličkoj Crkvi a samim tim među njima nema nikakvog nemira te ni potrebe za mirenjem. S druge pak strane Pravoslavci su "naša odijeljena braća" i s kojima je itekako potrebno surađivati na uspostavljanju mira i jedinstva.


Ujedno, sam primoran dati nekoliko objašnjenja u svezi ove teme i ovog dijela foruma, dakle ovim ništa ne spočitavam članu Molitva već koristim isti post za objašnjenje svima.
Kao što se vidi iz podnaslova ovog dijela podforuma, ovo je "kutak za kolumne, osvrte, prijevode... " te je na njemu član Miroslav, otvorio ovu temu koja se bavi osvrtom na knjigu povjesničara kulture i bivšeg profesora književne teorije na Sveučilištu u Indiani i Arizoni dr. Branimira Anzulovića pod naslovom “Mit o nebeskoj Srbiji. Polazište osvajačkih ratova i zločina u 20 st.”. Dakle ovdje se treba osvrtati na tu knjigu i eventualno to komentirati a ne voditi raspravu o odnosima s Pravoslavnima jer za to imamo temu o Ekumenizmu viewtopic.php?f=17&t=250&p=2853#p2853 pa molim da se rasprava nastavi na toj temi.
Ovu ću zaključati kako se ne bi opet desilo da ju netko (poput Matije), brzopleto digne nakon godinu dana mirovanja i s posve drugom intencijom od uvodnog posta.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 9 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr