Katolički odgovori

onda se moraš moliti za njega

Ponovo ovaj lažni argument koji ti uporno ponavljaš nadajući se da će postati istina. Osoba koja te navodno nazvala "sotonskim okotom", tako ružno napada i same katolike, dakle on se slučajno identificirao sa katolicima iako je po ponašanju vulgarni samo-aktivist čije je ponašanje uvjetovano prošlošću jer ti tvrdiš kako je bivši narkoman pa je to valjda ostavilo posljedice?
Što se tiče imaginarnog slučaja koji spominješ. Dakle ako je netko po svim mjerilima dobar čovjek, a rođen kao protestant. Prvo njegovu poziciju ne određuje nešto što će o njemu reći nekakav "bivši narkoman" već činjenica kako bez Crkve nema spasenja. Dakle, njegovu sudbinu će ponajviše odrediti njegov odnos prema Crkvi koju je osnovao Krist, jer je Bog ne može spasiti onoga tko to ne želi i pokazuje to odbijajući Njegovu volju iskazanu u osnivanju te Crkve i njenom božanskom vođenju od strane Duha Svetoga kroz povijest. Takvog čovjeka stvarno treba ohrabriti da ostane dobar čovjek i slobodno, bez naučenih predrasuda o Katoličkoj Crkvi, prosudi tko je i kome ostavio Crkvu, da li je ta osoba (kojoj je Crkva povjerena) bila idealna i bez mane? To bi u većini slučajeva trebalo biti dovoljno da dobar čovjek razmotri gdje se nalazi i uđe u Crkvu koju je osnovao Krist svojom voljom, a ne neki čovjek svojim umišljajem.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Jesam,ne jednom!

Oprosti ali meni je ovo trkeljanje na nivou jedne seoske babe koja ide u crkvu ali nikad nije pročitala Bibliju(iako je pismena)!

Bez crkve nema spaenja,a bez Boga ima?Dakle,oni koji su u crkvi,spašeni su,iako u nju niti idu niti vjeruju u Boga(a takvih Katolika znam previse),a oni koji vjeruju I vjernički žive ali idu u recimo Baptističku crkvu,- nisu spašeni!Jer crkva spašava a ne Bog!To ti zastupaš?

Čini mi se kako nisi ni pročitao ono što sam napisao. Ako ti nešto nije jasno i ne možeš shvatiti rado ću ti dodatno objasniti. Ne shvaćam zašto moraš lagati kako sam napisao da bez Boga ima spasenja i kako će se svi koji formalno pripadaju Katoličkoj Crkvi spasiti? Nađi takve moje izričite citate i ja ću krajnje pošteno postupiti ako sam krivo napisao.
Crkva je Božje živo djelo jer ju je On osnovao i po svojoj volji njom upravlja pa tvrdnja kako bez Nje nema spasenja nikako ne isključuje Boga. Zašto ne uvažavaš biblijsku činjenicu kako je Bog osnovao Crkvu i ostavio ju na upravljanje čovjeku za kojeg bi se objektivno moglo tvrditi kako nije dostojan. Bog je Petra učinio dostojnim i njegovim primjerom nam je pokazao kako u budućim vremenima trebamo gledamo djelo Božje a ne nekog budućeg nedostojnog Papu. Mogao bih ti još napisati, ali nije očito ne čitaš. Kad već ne čitaš znači kako ti nije bitno tuđe mišljenje, a onda nije jasno o čemi raspravljaš na ovoj temi i čemu laganje? Zar tim laganjem i vrijeđanjem ne postaješ isti kao i onaj koji te navodno nazvao "sotonskim okotom"?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Još jedan primjer kako "samo Pismo" demantira "solaskripturaše".

6. poglavlje Ivanova evanđelja, "skleros logos"; "Mnogi od njegovih učenika čuvši to rekoše: "Tvrd je ovo govor! Tko ga može slušati? A Isus znajući sam od sebe da njegovi učenici zbog toga mrmljaju, reče im: "Zar vas to sablažnjava?"

Sablazan onda i danas. Uvijek je bilo učenika koji nastoje racionalizirati Isusa, svesti njegove riječi na okvire i razinu onoga što je dostupno ljudskom razumu i iskustvu.

Pročitaj još jednom polagano 6. poglavlje, kao i poglavlje iz Marka koje sam ja citirao, pa ćeš vidjeti da je "pravo (u smislu: doslovno, a ne metaforičko) jelo i pravo piće", Tijelo i Krv Kristova, onaj kruh i vino koji su bili na stolu u gornjoj sobi na posljednjoj večeri.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."

Malo muljaš,mene osobno nitko nije nazvao sotonskim okotom a da i je to me nebi sekiralo!Nazvao je protestante,sve.A ja sam to shvatio na način kao onaj slučaj , kad je Isus Petru rekao u facu:"Idi od mene sotono!"
Dakle,oni koji misle da su Protestanti od sotone za mene su sotonjare!Kapiši?

[quote="Barnaba"][quote="patriot_1"][quote="Barnaba"][quote="patriot_1"]

Napisao si što si napisao,a to je da mimo Katoličke crkve nema spasenja!

Dakle, ti ovdje napišeš , a u PRVOM postu si napisao . Ti otvoreno lažeš, a mene prozivaš za nepostojeće muljanje?!
Takvim svojim ponašanjem najbolje pokazuješ koliko je pogrešno i bezvrijedno pouzdanje u vlastitu prosudbu grešnosti i isključivanje učenja Božjeg o crkvenim sakramentima. Ti si očito laganje proglasio negrešnim i nebitnim te poput ludih djevica čekaš zaručnika bez ulja u svjetiljci.


I dalje ne shvaćam zašto moraš lagati kako sam napisao da bez Boga ima spasenja iako očito nisam to napisao.
Ti očito odbijaš biblijsku istinu, kako je Kristova volja bila osnovati Crkvu i dati joj poslanje. Bog Isus Krist je jedini izvor spasenja, svojom voljom uključio je Crkvu u proces spasenja. Zato moje ponavljanje kako izvan Crkve nema spasenja nije negacija Božje uloge u spasenju dok je tvoj krivi stav negiranje Božje volje.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

[/quote]

a što tebe smeta Kc? Šta najviše?
KC je od Boga osnovana i ni vrata paklena je neće nadvladati...bez obzira na greške pojedinaca koji ju vode , jer su grešni...to ti je Barnaba lijepo objasnio
kažeš da dobro poznaš Bibliju i da ti je ona temelj svega...pa zašto onda odbacuješ da je KC prva, najstarija i jedina Kristova Crkva?

kako protestanti mogu biti u pravu kada su osnovani tek 1527??...pa gdje je onda Kristova Crkva bila 15 stoljeća poslije Krista??

kako objašnjavaš činjenicu koja dokazuje da protestanti, reformirani nisu prava Kristova Crkva, a to je da ih ima na tisuće , čak desetke tisuća ?
Koja je onda od tih desetaka tisuća protestantskih zajednica i sekti u pravu??
čiji je nauk do kraja ispravan?
svaki pripadnik bilo koje protestantske sljedbe misli da su oni najispravniji...zato i izabire baš tu zajednicu...u biti svaki pionir nove zajednice nađe neku "manu" starijoj zajednici i onda osnuje svoju "crkvu"...i tako tisuće i tisuće puta se nađe neki novi Luther, Calvin koji osnuje novu protestantsku sljedbu...pa gdje je tome kraj??
do kada se to treba mijenjati nauk Kristovoga učenja , a kojise promovira kroz nove prot. sljedbe??
Koji je onda nauk ispravan??

Nema tu nikakvog laganja,nije direktno mene ali ako Protestante tako naziva generalno onda se i ja tu vidim.Ako neki Srbin kaže(a ima takvih) da smo mi Hrvati genocidan narod onda se ja i ti možemo smatrati uvrijeđenima jer i mi smo u tom paketu!Doživljavamo to osobno iako nije rečeno meni ili tebi kao takvom.

Dakle,ti se pozivaš na Bibliju i citiraš neke stihove,izvađeni iz konteksta djeluju jasni I kao neprikosovena istina.Ja nađem stihove koji meni daju za pravo da se može i ovako vjerovati,To je problem kod tumačenja,ako smo isključivi,eto razloga zašto postoje tolike kršćanske crkve!Dok jedni druge prihvaćamo kao braću u vjeri,to nije problem.On nastaje kad tvrdimo da je onaj drugi u krivu!Katolička crkva jest crkva u kojoj se mnogi spašavaju,ali to jest i Pravoslavna i Protestantska!Dali i ti misliš tako?

Vidiš ti negiraš svoj grijeh i uljepšavaš sliku o sebi iako si ga, objektivno gledano, počinio. Ako si mislio tako kako sada pišeš onda si to na početku trebao napisati, a ne se dovesti u poziciju lažova koji drugoga optužuje za muljanje? Takvo ponašanje nije ništa neobično jer je ljudska priroda, ranjena Istočni grijehom, sklona negiranju grijeha jer i prvi ljudi bivaju izgnani iz Raja zbog ohole želje da sami mogu suditi. Zato je Božja volja da se po služenju Crkve udjeljuje sakrament Pomirenja. U tom sakramentu dobar i savjestan svećenik pomogne vjerniku shvatiti grešnost pojedinih postupaka koje bi sam čovjek zanemarivao.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Patriot1, koliko vidim tema je otvorena sa izjavom da je netko tebe nazvao "sotonski okot" na nekom drugom forumu, pa eto sad ispada da to uopće nije bilo tako a takvo izokretanje spada u trolanje. Osim toga već sam te upozorio da ne mislim ovdje uvlačiti priče sa drugih foruma i o tome raspravljati. Ovdje raspravljamo konkretno o katoličkom nauku, i upozoravam te da prestaneš trolati i otvarati teme o sebi ili protestantima, jer ovdje je zanimljiv stvarni katolički nauk. Ako o tome želiš nešto razjasniti imaš to priliku na ovoj odnosno još dvije slične već otvorene teme.

Vidiš...možda je to moj grijeh,možda nije,ti kažeš da je,ali ti nisi Bog!On jedini pozna srca ljudi,i naše misli!Ja ti rekoh kako mislim!I zaista je nebitno za sitnice se hvatati!To ti činiš!Ok,,,pogreših,so what?Al I dalje mislim da nisam pogrešio!A ti misliš da jesam!Savršeni čovječe,farizejskog duha!

Dakle,imamo "vjernika" koji protestante naziva "sotonski okot" .Pazi,KATOLIKA!I sad na katoličkom forumu o tome raspravljamo!Mislite li i vi tako-moje je pitanje?