Katolički odgovori

31 'Kad Sin Čovječji dođe u slavi i sa svim svojim anđelima, sjest će na prijestolje svoje slave.

32 Tada će se svi narodi okupiti pred njime, a on će, kao što pastir odvaja ovce od koza,
33 pravednike postaviti sebi zdesna, a ostale s lijeve strane.
34 Tada će kralj reći onima koji mu budu zdesna: "Vi, koje je Otac blagoslovio, dođite primiti u baštinu kraljevstvo pripravljeno za vas od postanka svijeta!
35 Jer ste me nahranili kad sam bio gladan, napojili kad sam bio žedan, primili ste me kad sam bio tuđinac
36 i obukli me kad sam bio gol; posjećivali ste me dok sam bio bolestan i u zatvoru.'
37 Pravednici će ga tada upitati: "Gospodine, kada smo te vidjeli gladna i nahranili, kada smo te vidjeli žedna i napojili te?
38 Kada smo ti pružili dobrodošlicu kao tuđincu i obukli te gola?
39 Kada smo te posjetili bolesna ili u tamnici?'
40 A kralj će odgovoriti: "Zaista vam kažem, sve što ste učinili jednomu od moje najmanje braće, meni ste učinili!'
41 Zatim će reći onima slijeva: "Odlazite od mene, prokleti, u vječni oganj pripravljen za đavla i njegove anđele!
42 Jer bio sam gladan, a niste mi dali jesti; bio sam žedan, a niste mi dali piti;
43 bio sam bolestan i u zatvoru, a niste me posjetili.'
44 Oni će pitati: "Gospodine, kad smo te to vidjeli gladna ili žedna, ili kao tuđinca, ili gola, ili bolesna, ili u zatvoru i nismo ti pomogli?'
45 A on će im odgovoriti: "Zaista vam kažem, sve što niste učinili jednomu od ovih najmanjih, meni niste učinili!'
46 Tako će oni otići u vječnu patnju, a pravednici u vječni život.'

Ovdje sasvim jasno piše da Bog gleda naše srce, više od riječi i bilo čega drugoga. Tako da nadovežem na temu gostioničara, nitko nitko ne može doli Boga znat što je tom čovjeku bilo u srcu i koliko je on ovakvih malih stvari napravio.
Bezobrazno je govoriti o nekom krajnjem odredištu ovog čovjeka. A samim time ikoga od nas raspoređivat u bilo kakve sluzbe na temelju naših riječi... jer neće u raj svaki koji viče Gospodine, Gospodine.....
Netko tko nije odgojen u kršćanskoj okolini i koga nije ima tko naučit ne moze se gledat istim sudom kao netko kome je dano.... Kome je god mnogo dano, od njega će se mnogo iskati
zato dragi Hrki, mani se prorokovanja što je Božiji plan i tko mu ga podržava tko mu ga sprječava.... i tko je od koga kako zaveden...i tko se nalazi na čijoj strani.

Njima je međugorski fenomen promjenio život, oni vjeruju da je promjenut na bolje, nikad neće odustati!

a objasni mi ovo:

-ako je to po tebi dokaz, kako to da BKJ nije donjela stav da je dokazano da su navodna ukazanja neistinita, tj. neautentična...nego je donjela neutralan i nedefinitivan stav?
ako je sve tako bjelodano jasno da vidioci lažu, zašto se BKJ i BK Bih skanjiva i zašto se bojala donjeti stav koji ti zastupaš ( kao nersporno dokazan)

kako to da nakon tako "jakih dokaza"( a taj link i ogledalo pravde su jedini dokazi koji kao govore protiv ), jer negatori međ.se samo pozivaju na njih i službeni stav lokalnog biskupa perića, kako to da ni VATICAN nije iza 1991. godine zauzeo stav da su ukazanja lažna i da vidioci lažu

kako to da svi franjevci u međugorju , i svi toliki koji pišu članke u Glasniku mira, kako to da svi oni svjesno podržavaju po tebi i cbismu dokazane klaži???
ili ipak laži nisu dokazane kako ti tvrdiš??

zašto vatican i sve pape od 1981. ne bendaju mišljenje lokalnog biskupa, ne bendaju taj link sa službenih stranica mostarsko-duvanjske biskupije, ako su sve tvrdnje sa cbsma i iz Ogledala pravde točni???

hoćeš reći da BKJ, vatican, sve pape i sadašnja međunarodna komisija - vatikanska komisija koju vodi od 2011. kamilo ruini, da svi oni naivni, glupi i samo tako podržavaju bjelodane laži vidioca ??
ako ne,šta je onda na stvari?...vativan svjesno ne ide protiv laži 6 vidioca?

tko to manipulira vidioce...tko ih je nagovorio da izmisle Gospu i zašto??
ako je otkrivena laž, onda se sigurno znaju motivi i naredbodavci?
koji su motivi tada -1981 . šstoro maloljetnika da izmisle Gospu , a poslije toga da 30 goina šire lažne poruke!!
shvaćaš li ti i ostali da 6 vidioca izmišljau preko 30 godina navodne Gospine poruke!

ako ih ne izmišljaju i pišu oni, onda se postavlja pitanje tko ih izmišlja?
PO TEBI I OSTALIMA:
TKO PIŠE OD 1984. GOSPINE NAVODNE PORUKE I ZAŠTO??
a, ipak nitko se ne obračunava sa inicijatorima i naredbodavcvima ovake planetarne laži??

ako je sve to jasna laž, kako to da 34 godine nitko ni na koji način ne može prisiliti nijednog od 6 "lažljivh vidioca" da barem netko prizna da su Gospu izmislili i po čijoj naredbi???

mislim, da ti pamet stane...godinama nam je po tebi zovkić, bulat i ekipa iz mostara ogledalom pravde i ostalim pamfletima dokazala da vidioci lažu , a niotko iz službenen Crkve ne može stati na kraj 6 manipulatora??...i oni su svih 6 još kao djeca i maloljetnici uspjeli preveslati sve...i miliciju, i udbaše i psihijatre, i doktore koji su ih pregledavali, i roditelje i sve susjede, i BKJ i kurije iz vatikana, i sve pape....nitko im nije mogao stati na kraj osim biskupa perića, zovkića i bulata koji su ihj kao razotkrili???
a nitko nadležan iznad njih im ne vjeruje??

stvarno čudno...pa eto pojasni nam , ako je sve biskup perić i pamflet protiv vidioca i franjevaca Ogledalo pravde dokazao da je to sve laž kako to i dalje živi i širi se cijelim svijetom...u međugorje je došlo preko 30 000 000 naivaca iz najdaljih krajeva svijeta??
i tko zna koliko još desetaka milijuna vjeruje u međugorje ,a koji još nisu došli u m?...i svi oni su izmanipulirani 6 lažljivaca??
pa daj se saberi, ne budu naivan, da su svi ti ljudi naiovci i zavedeni od 6 klinaca

pitam više rozu i barona šmajseraša, ali se nadovezujem i na tvoj post:

ako je Bog poslao Gospu ( prihvatimo to hippotetski), onda oni koji rade da se proširi to Božje djelovanje na zemlji preko Gospe rade u službi Božjoj, slažu se s njegovom Voljom
ta nije valjda da oni koji podržavaju Božju volju da se Gospa ukazuje u m. , rade protiv volje Božje, tj. da rade u službi sotone

isto tako se može reći :
ako je volja Božja da pošalje Gospu u međ., onda oni koji rade protiv širenja tog djela i poruka, sigurno ne rade u skladu s Božjom voljom
postoji samo dobro i zlo...postoji samo Bog i sotona
oni koji rade protiv Božje volje, onda rade u službi zloga

jel sada napokon jasno , da ako je Gospa poslana od Boga , da oni koji suzbijaju to širenje poruka nisu u službi Božjoj!

postavlja se onda pitanje da se da zaključak ( vezano samo za pitanje međugorja i Gospe iz međ.):
ako netko ne radi u službi Božjoj, u čijoj onada službi radi?

ponvaljam: sve ostalo u životu može i raditi u službi Božjoj...ovo pitanje se odnosi samo in concreto!...samo u vezi Gospe i poruka Gospinih iz međugorja....ne odnose se na sve ostala pitanja u životu negatora Gospe iz međugrja!

kako misliš. gost. SE ZAPALIO...baš je sam sebe zapalio ili?

Ti imaš nekoliko mogućih odgovora, koje uredno proširuješ s po par rečenica...
prva tema-biskup nije ispitao vidioce, potkupljen, ucijenjen i sl
druga-ne mogu vidioci lagat 34 godine
treća-vađenje da Dugandžića i slične
četvrta-pogledajmo plodove M
....ina sva pitanja manje više odgovaraš s ove 4 teme, malo ih izvrtiš i prilagodiš...ne čitaš niti šta piše niti šta te neko pita....
Roza ti je nekoliko puta napisala jedno ti odg sasvim drugo...a ja na ovaj tvoj post mogu samo prokomentirat, da NE MOŽES znat o čijim planovima se radi s toga ne mozes ni zaključivat tko je u čijoj službi....i OPET da naglasim da NITI JEDAN vjernik nije dužan prihvatiti niti vjerovati u privatne objave koje ne spadaju u polog vjere!
I evo TREĆI put te pitam da prokomentiraš moj post o neposlušnosti franjevaca..... ili ga UPORNO ne kometiraš zato što na njega ne možeš upotrijebit ove četiri teorije.

Međugorska škola ukazanja traje 33 godine, samo oni koji je svaki dan pohađaju i pažljivo sljede mogu vjerodostojno držat predavanje!

Jeli mi živimo u istom svijetu?
Kako vam nije jasna jedna stvar, da su to svećenici?! Znači ljudi koji su se zaredili i kojima je dužnost bit poslušan svom poglavaru, sve ostalo nema veze sa zdravom pameću...
Padre Pio jedan od najvećih mistika, svetaca koji je bio pun milosti i darova, stigmi....bio je poslušan Crkvi kad su mu zabranili odrzavanje Misa, a sasvim jasno je bilo da je Crkva u krivu.
Z.Sudac ima zabranu koju jasno poštiva, ne održava seminare...povukao se...zbog jasne zapovijedi lokalog Krčkog biskupa, tada Valtera.
Molim te reci mi, da si zaposlen u nekoj firmi....i šef ti izričito jasno naloži da ne možeš raditi ne znam u M.da moraš preć u Čitluk, kakav si ti radnik ako ostaneš svojom voljom u M.? Možeš ili dati otkaz pa ostati u M.ili poslušat nalog šefa ako želiš ostati zaposlen. A da ostaneš u M.s povlasticama radnika, plaće osiguranja itd van volje svog šefa izazvao bi kaos.
u tome i je poanta, gdje neposluh vlada sotona caruje. Meni je stvarno žao što vi to gledate na nekakav opravdavajući način....tražite izlike kako bi cila priča održala vodu. Izlike nema!
Jasno se zna koji su zadaci franjevaca, isusovaca....itd. Kao i što se jasno zna da SVAKI OD NJIH...ima svoj autoritet, prvo lokalnog biskupa pa nadalje do Pape.
Vidioci ne moraju slušat biskupa al svećenici MORAJU!!!!!!!!

I to je jasno meni, trebalo bi biti svakom kršćaninu...hijerarhija postoji i mora postojati. I zna se čiji je šta zadatak.
Bogu u ruke kako je to nekima vrednovao....i opet jasno mi je da to ljudi mogu podržavat....al nikad i ni u kom slučaju mi neće biti jasno ni moguće da to podržava BDM. Znači ona direktno, frontalno protiv Crkve, protiv riječi svog sina....
Ili ćemo i ovo pravdat sa na način da tko zna ono što piše u Evanđeljima jel uopće istina....

Nije ti neki primjer, ne možeš tako uspoređivat vjerske osjećaje sa poslom.
Svi oni koji nešto osjećaju prema međugorju, teško je sa njima raspravljati ako niste na istom nivou.
Jeremija često kaže da Gospa ima poseban plan sa svakom osobom, koja je samo jednom na trenutak povjerovala u ukazanje.

ili je Gospa bog ili nekakav strateg veći i od Napoleona

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

ne uspoređivam, već navodim primjer o polušnosti....ova vrsta posluslnosti zaposlenika prema šefu je puno puno puno manja od one koji svećenik treba imat prema svom autoritet. Nelogično bi bilo da jedan zaposlenik postupa na ovakav način, a kamoli svećenik...
Ako ćemo o Gospinim planovima, ja sam nakon vjerovanja u ukazanje ispovijedila se...bila na par razgovora sa svećenicima, i odlučila bit poslušna Crkvi.
Mislim da je Gospa zadovoljna.

učiteljica odlična! I pedagog i ravnatelj i misnistar obrazovanja...sve u jednom, budući da se nitko ništa ne pita nego ona.

Ako ćemo to tvoje pitanje prihvatit hipotetski, onda bi hipotetski morali zamislit i da KC ne postoji.... onda bi se moglo razmišljat donekle na tvoj način... al budući da KC postoji i mjerodavna je za prosuđivanje takvih stvari, a što se privatnih ukazanja tiče- ne može se nikoga tko ne jeruje i ne širi takva ukazanja nazivat sotoninim slugama... a pogotovo ne ona ukazanja koja KC sama nije priznala.... zaključci ti starno nemaju veze s ničim!! a spominješ stalo puste teologe, znanstvena istraživanja i štatijaznam... prvo-Frane Franić podržava i čudnovatu i jako upitnu Vassulu Ryden, pa ne znam koliko je on mjerodavan po tom pitanju. drugo-Kuharić je vidiocima zabranio svaki javni nastup u crkvama zagrebačke nadbiskupije-pa i to govori nešto! treće, šta se tiče znanstvenih ispitivanja dokazlo ti se na primjeru Vicke da je i to donekle upitno, al ti si odabra vjerovat da Gospu malo gravitacija zeza il da ima problema s ravnotežom...što ja ne mogu nikako, jer vrijeđa moj zdrav razum, a mislim da takvo objašnjenje vrijeđa i samu Gospu! šta se tiče njihovih ukazanja, nemam pojma lažu li il im se stvarno nešto ukazuje a da to nije Gospa i o tom nikad slova nisam ni napisala...jer ne znam! zaključke sam donila na osnovu poruka, koje mi i nisu baš najsretnije i na osnoovu neposluha Crkvi. što se tiče "napetosti" opet si izvuka iz konteksta moje riči, jer sam opet pisala o sebi tj o stanju u kojem se osoba može nać kad trči od jedne nadnarane objave na drugu! a ako ćemo i o pravoj napetosti- evo zamolila bi te da ako imaš dite- ispričaj mu kratku horor priču u kojoj se Gospa ko kakva utvara šulja po hercegovačkim stranputicama po mraku u crnini, prijeti taksistu da bi dobila-ej,alo!! krvavu maramicu (koju je btw. njen navodni sin maloprije toga ostavija taksistu). onda pitaj dite osjeća li spokoj ili napetost vezano za Gospu koju Međugorje prikazuje kao nekakvu avet i bi li se osjećalo ugodno znajući da Gospa tako izgleda i tako se ponaša?? daj molim te! a šta se tiče Glasnika mira on nije nikakvo službeno glasilo, niti je biskup dozvolija izdavanje takvog časopisa (il šta je već) pa i to triba uzet s rezervom! a ti smatraš da je stav BKJ iz 91. neutralan i može se mimo njega... ja smatram da je stvarno čudno da tada, 10.god nakon ukazanja oni nisu našli dokaza da se tamo radi o nadnaravnoj objavi... niti jedan...bar mali...ono najmanji.... zanimljivo! evo trudila sam se odgoorit n sve šta si pita pa je malo s brda s dola...al šta ćeš..

Ako se ti bolje osjećaš i ja te podržavam.
Možda si nekada davno previše duboko zakoračila, valjda ti je neočekivano voda došla do grla?

po toj teoriji, osoba od 20 godina nema pravo reć da vjeruje il ne vjeruje u M. niti može argumentirat svoj stav, jer eto nije postojala otkad ukazanja traju.
nije mi baš najlogičnija ta teorija!