Katolički odgovori

Nije istina.
Slažem se da je mitropolit služio jedan vrlo lijep obred.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!

Dobro, ti si uvik poseban.

Ja sam protiv ekumenizma generalno, ali ne i protiv ekumenizma s pravoslavcima, iako s debelom zadrškom kad se radi o Srpskoj crkvi. Pogotovo kad ga u ime katolika i Hrvata vode oni koji nisu ni jedno ni drugo.

Ipak bi trebali biti otvoreni prema ekumenizmu s npr Grčkom Crkvom ili drugima. Makedonska je problem jer nije priznata od ostalih. Osim toga, ne bih nikad ni pomislio da je moguće da u SPC nema dobrih kršćana, samo što mi moramo misliti i o zlima, s obzirom na to da su nam i dalje neprijatelji.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."

http://www.telegraf.rs/vesti/1551372-sr ... zaradi-spc
CENOVNIK CRKVENIH USLUGA:

* Venčanje od 9.000 do 32.000 dinara

* Opelo od 5.000 do 9.000

* Krštenje od 4.000 do 7.000

* Osvećenje kuće od 4.000 do 7.000

* Svećenje vodice od 1.000 do 3.000

(Telegraf.rs / Izvor: Blic)

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!

Jel to novitet/novotarija?
2010. sam bio kod posvećenja. Vidio sam da je na stolu bilo 20 dinara (dvadeset). I popa je tu siću uzeo bez riječi. I još se upustio par minuta sa mnom u razgovor (o težini njegova života i razdijeljenosti između obiteljskih potreba i potrebe crkve).
Tako da mi ovo baš nije jasno.

Uvijek sam bio i bit ću za Svetog Oca, i diže mi se kosa na glavi čitajući nekatoličke stavove "međugoraca" ovdje po forumu, no smatram kako mu ovo s konzultiranjem s tzv. Srpskom pravoslavnom "crkvom" oko kanonizacije bl.kard. Alojzija Stepinca stvarno nije trebalo. Ide se uvlačiti onima koji bi najradije vidjeli kako Vatikan gori u plamenu, a sve u svrhu nekakvog ekumenizma kojeg ta četnička bagra ne želi ni u primisli.

Međutim, još veći je problem u našoj biskupskoj Konferenciji, koja je već mjesecima prije trebala ozbiljno upozoriti Vatikan u što srlja i što rade. Jer, nažalost, očito je kako ni Sveti Otac, a ni oni oko njega nemaju baš dobru podlogu što se tiče povijesti našeg dijela Europe, za razliku od Benedikta XVI i posebice svetog Ivana Pavla II.

Što nisu upozorili kako je SPC uvijek bio i ostao prvenstveno svetosavska nakupina usmjerena ka izvršenju ideja Ilije Garašanina i Memoranduma SANU, što nisu upozorili što Irenej baljezga govoreći " o našim zemljama" i "ugroženim Srbima, koji vekovima pate". A onog četnika u Pakracu, pripadnika niških specijalaca da i ne spominjemo i njegovog druga bradonju Porfirija, četničkog "petlića".

Činjenica je da cijeli život i djelo Alojzija Stepinca nisu još dovoljno poznati, o tome kakva je bila suradnja sa ustaškim vlastima, tako da je pametno još malo pričekati sa kanonizacijom dok se stvari potpuno ne rasvjetle

I te kako je sve poznato, a čekanje je samo pokušaj da se neki, na miran način, s time suoče.

Ajd ne bleji bezveze...

Da nisu poznati? Mislim da je sve poznato. Pisali su o njemu i komunisti.
Njegovi protivnici mu očito najviše zamjeraju to što je NDH smatrao legitimnom državnom tvorevinom, a bio je velik protivnik Jugoslavije i komunističkog poretka. Također mu predbacuju da je priznanjem NDH prekršio prisegu danu kraljevskoj dinastiji Karađorđevića.
Ruku na srce-što bi bilo tko od nas učinio na njegovom mjestu? Je li trebao pobjeći u šumu k partizanima?
Pronašao sam 2000. godine u jednim stranim novinama svjedočanstvo bivšeg zagrebačkog studenta o tome kako je širio s drugim studentima kolportirane Stepinčeve propovjedi u kojima je ovaj osuđivao nacističke zločine. Na nesreću nikako da pronađem taj novinski izrezak.

Stepinac je kao i gotovo svaki drugi Hrvat pozdravio stvaranje NDH (iako dosta hladno i zatvoreno), ne zato što je bio fašist ili ustaša, nego zato jer mu je kao Hrvatu bilo drago da je Hrvatska konačno samostalna, unatoč lošoj situaciji i načinu na koji je nastala. Ali Stepinac je već par dana nakon stvaranja NDH poslao žestoko pismo Paveliću u kojem traži objašnjenje za neke glasine o strijeljanju Srba negdje u Slavoniji bez ikakvog suda. U te 4 godine rata imao je toliko otvorenih propovijedi protivljenja fašizmu i nacizmu, toliko se puta založio za spašavanje Židova, Srba, Roma itd, mnoga je pisma slao svećenicima diljem nadbiskupije (koja je u to vrijeme obuhvaćala većinu Hrvatske) u kojima im daje upute o postupanju itd itd. Njegova svijetla uloga tijekom rata, njegov rad prije rata kao i mučeništvo poslije su jasni svakome tko je bar jednom pročitao makar jednu kratku biografiju bl. Stepinca. On je svetac, a to osporavati mogu samo neupućeni, ili pak oni koji su mu i željeli smrt, komunisti, fašisti i drugi mrzitelji katoličke vjere.

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/

Da, treba rasvijetliti sve do kraja i razotkriti sve one detalje o mržnji ustaša prema Stepincu. Ta mržnja ima korijen u nacizmu koji je nadahnuo ustašku ideologiju. Možda je cijela ova nevolja sa SPC Božji dar koji će pomoći da se hrvatski narod na kraju konačno pročisti od te nesretne "U" bolesti. Stepinac je, kao i čitav naš narod uostalom, bio podjednako žrtva i komunizma kao i nacističkog ustaštva.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."

To nitko ne spori, Stepinac je bio žrtva komunističke diktature. Jedino što bi mu se moglo staviti na teret jest da je pozdravio protupravno proglašenje nacističke kvislinške tvorevine, "NDH", ali vjerovatno je istina da je ubrzo postao i kritičar iste tvorevine.

No, oni koji ga danas napadaju nisu komunisti, i to je ono što me zbunjuje. Najveći napadi od strane Srba dolaze upravo od onih koji nikada nisu bili komunisti i daleko od te ideologije. Zbog toga se vodim onom "gdje ima dima ima i vatre". Ili su u zabludi. Zbog toga treba onjektivno rasvjetliti sve Stepinčeve postupke za vrijeme II. svjetskog rata, sve dokaze i to s obje strane.

Ne vjerujem u poštene motive (veliko)srpske strane. Njihovi predstavnici su izravno rekli da za njih Stepinac nikad neće biti svetac, pa u bilo kakvu raspravu ulaze bez želje za eventualnom promjenom mišljenja ako argumenti pokažu da su u krivu. Stepinac je za njih ustaša i tu je priča završena. Koliko sam čuo, Sveta Stolica zatražila je od SPC da dostavi nove ili dosad nepoznate dokaze o Stepincu koji bi osporavali njegov ugled, ali do danas nije ništa dobila.

Ne razumijem... Najveći napadi od strane Srba na Hrvate uopće, a ne samo na Stepinca, ako ne i skoro jedini, dolaze baš od onih Srba koji nisu nikad bili komunisti. Pa nisu Srpski komunisti proglasili krajinu i očistili srpski dio BIH od Hrvata, ili vršili policijski teror za vrijeme prve Jugoslavije. Nama su baš Srbi koji nisu komunisti smrtni neprijatelji. Ne kažem svi, ali SANU i sve što je vezano uz njene projekte Velike Srbije, a nema baš previše veze s komunizmom, i još manje ima korijene u komunizmu, do danas rovare protiv nas, i neće se umiriti dok nas ne pokopaju, riječima Strossmayera.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."