Katolički odgovori

Lijep pozdrav svim članovima. Novi sam na forumu i želio bih podijeliti svoju priču. Svaki savjet je dobrodošao.

Imam 26 godina, visoko sam obrazovan, dobar posao, financijski dosta dobro stojim, ali ipak još živim s roditeljima. Vjera je oduvijek bila važan dio moga života, no u posljednje vrijeme sam skrenuo s pravog puta. Sve je počelo prije otprilike 3god kada sam se razočarao u ljubav, u djevojku s kojom sam bio tri godine u vezi. Odao sam se tada porocima, alkoholu, raskalašenom životu čime se ni najmanje ne ponosim. Moji odlasci na misu su se prorijedili, čak se ni ispovjedao nisam više od godinu dana (tada). Prije godinu dana sam, u još uvijek takvom stilu života, upoznao jednu ženu (kažem ženu jer je rastavljena s dvoje djece, te je starija od mene 6god). Ona je imala također buran život, muža koji ju je tukao, zlostavljao i psihički i fizički, prokockao njihovu životu ušteđevinu, te se je ona odlučila rastati od takvog čovjeka. Okrenila se vjeri i u vjeri je pronašla mir. Odlazimo zajedno na misu, ponekad sudjelujemo u pomoći onima kojima je to najpotrebnije, pričamo stalno kako ćemo zajedno prije spavanja poćet molit krunicu. Promjenila je mene na bolje, vratila je i mene na pravi put (djelomično, jer svima je jasno da živimo u grijehu, budući je ona rastavljena). Jako sam se zaljubio u nju, ali u posljednje vrijeme me isto tako jako muči razmišljanje o našem potencijalnom budućem životu. Ona će ustrajati na tome da joj se brak i crkveno poništi, te se nadamo da bi taj proces mogao biti olakšan u ovoj godini milosrđa koja je pred nama. Sve je to valjda neka vrsta mog ispita za ovozemaljski život od Boga. Ne znam kojim putem sada poći. U svom tom razmišljanju i strahu od bubućnosti sam se ponovo odao alkoholu. Jednostavno ne znam bi li mogao podnjeti još jedan ljubavi krah, bojim se bi li moje srce to izdržalo. Svaki savjet je dobro došao.

mani se ćorava posla

Moj savjet ti je odgovor ne trazis na forumima. Porazgovaraj sa duhovnikom u iskrenoj ispovijedi. Emocije su snazne ali vjeruj mi jako varljive. Godina milosrda nije proglasena da bi dopustila grijeh. Nemoj se previse nadati ponistenju braka jer nije isto nevaljali i neuspjeli brak. Za zahtjev za ponistenje braka treba imati valjani razlog da brak nije imao uvjete da se sklopi. Okreni se prema Isusu i stavi ga na prvo mjesto i sve ostalo prepusti njemu. Kao prvo ponavljam potrazi dobrog duhovnika koji ce te voditi.

Katolički brak je odluka na bezuvjetnu ljubav, "u dobru i zlu", i nakon te odluke ne može se više rastati od supružnika. U slučaju zlostavljanja koje ne omogućuje više zajednički život, Crkva dozvoljava odvojenost ako "jedan od ženidbenih drugova dovodi u veliku duševnu ili tjelesnu pogibelj drugoga ženidbenog druga", što se naziva "rastava od stola i postelje". To nije rastava već samo odvojeni život dok se okolnosti ne promijene ili na neodređeno vrijeme. Takva osoba naravno može primati sakramente, ako ne ide u drugi brak, odnosno preljub.
Kod valjanog braka uzaludno je ustrajati da Crkva brak proglasi nevažećim, jer "što Bog sastavi čovjek neka ne rastavlja".
U slučaju nekog stvarnog razloga za ništavnost, treba o tome najprije porazgovarati sa svojim župnikom, koji bez davanja lažne nade treba pojasniti može li se ići u daljni postupak proglašenja ništavnosti.
Proces utvrđivanja nevažećih brakova jest ubrzan i time olakšan, no to vrijedi samo za brakove koji nisu imali uvijete da se sklope, a ne na naknadne poteškoće i križeve u valjanom braku.
Ukoliko je brak normalno, valjano sklopljen, ne možeš toj ženi ni ona tebi obećati potpunu ljubav i vjernost.

Dosta sam čitao o tom procesu poništenja braka i sve mi je više jasno da u ovom slučaju za moju "djevojku" će to biti nemoguća misija. Ja se još nisam oženio i zapravo imam u ovom slučaju dva izbora. Provest život u grijehu i biti s tom osobom ili se maknuti i krenuti dalje bez nje. Srce me vuče njoj, a razum tome da se maknem. Mlad sam i ima još na neki način vremena za mene.

A Bog, šta savjetuje?

"Dođite k meni svi koji ste izmoreni i opterećeni i ja ću vas odmoriti. Uzmite jaram moj na sebe, učite se od mene jer sam krotka i ponizna srca i naći ćete spokoj dušama svojim. Uistinu, jaram je moj sladak i breme moje lako." (Mt 11, 28)

Jednostavno mi je teško shvatiti neke stvari. Zašto neki ljudi moraju provest život sami, ako ih njihov bračni drug ostavi, pronađe drugu osobu ili nešto treće. Je li to jedina stvar koju Bog ne može oprostiti? Ja vjerujem u milosrdnog Boga koji oprašta svim ljudima koji se iskreno pokaju. Naravno da to ne znači da bi se ljudi trebali vjenčati pet puta tokom života, ali siguran sam i vjerujem da će Bog pružiti drugu šansu onima koji ju zasluže.

Istina je jedna i nju naviješta Katolička Crkva a ti možeš vjerovati štogod hoćeš ali od Crkve ne možeš očekivati da ti kaže da Bog pruža drugu šansu kroz grijeh.

Iskreno moram reci da sam barem ovdje ocekivao trunku podrske i pozitivnih misli. Dobio sam samo konzervativne optuzbe i nista drugo. Cak mi je i teze nakon mog obracanja ovdje.

Neznam sto si ocekivao, mozda samo da smiris savjest, jer ocito te to kopka. Imaj uvijek na umu da je u pitanju tvoj i njezin vjecni zivot. Grijeh uvijek dolazi na naplatu.

dragi moj, to je kao da komunist od najvećih kapitalista traži podršku za njihovu likvidaciju i onda se još i čudi kako mu je ne daju

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Katolik nije slobodan oženiti već oženjenu osobu. Za to ne možeš dobiti podršku, to je činjenica, i vjerojatno zato su reakcije forumaša oštre.
Koliko shvaćam, tebi treba podrška u duhovnom smislu, preporučam ti stoga da moliš za ženu kojoj ćeš moći obećati potpunu ljubav kao i ona tebi. Možda je dobro i uključiti se u neku crkvenu zajednicu.
A potrebni su molitve i ta žena i djeca kojoj se muž udaljio, njima je teško jer svaki grijeh nosi posljedice i utječe na sve oko sebe. No ne možemo tom mužu željeti da nikad ne spozna Krista i ne zatraži od svoje žene oprost. I za njega treba moliti da se obrati, jer mimo Kristove ljubavi nema sreće.

Hvala na odgovoru, ovo mi je dalo dosta materijala za razmišljanje.

Pa i dobio si podršku da se makneš od te žene i podršku i savjete da ne sagriješiš sa njom. I molim te navedi u kojem postu te netko osuđuje?Ja to nigdje ne vidim,vidim samo pozitivne savjete forumaša koji ti savjetuju što ti je činiti

Dragi forumaši, pozdrav

ovo je moj prvi post na ovom forumu, pa nemojte zamjeriti ako možda postoji tema na kojoj se već raspravljalo o tome.

Prvo da kažem da moj naum nije diskreditirati postojeći nauk crkve oko pitanja razvoda niti davati bilo kome podršku u životu u grijehu.

No, dosta sam biblijski orijentirana katolikinja pa me zanima jeste li ikada razmišljali je li crkveno stajalište potpuno biblijsko? Svaki savez, pa tako i bračni savez u Svetom pismu vrijedi za života osobe koja je dala zavjet/savez. Savez prestaje smrću. To znači, a to je i službeni stav crkve, da je smrću jednoga od partnera, drugi slobodan ponovno se oženiti i da time ne čini grijeh preljuba.

Dok je na snazi bio Mojsijev Zakon, preljub se kažnjavao kamenovanjem, odnosno smrću čime je strana koja nije bila u preljubu, ispunila svoj dio saveza i nakon smrti preljubničkog partnera nije više pod obavezom zavjeta i može se ponovno oženiti. Inače, Zakon je funkcionirao tako da si morao opsluživati cijeli zakon, cijelo vrijeme inače si krivac cijeloga Zakona i u Božjim očima nisi opravadan. O tome govori i sv. Jakov u svojoj poslanici 2,10 - Ta tko sav Zakon usčuva, a u jednome samo posrne, postao je krivac svega.

Isus govori u Mateju 19,9 da tko god otpusti svoju ženu, osim zbog bludništva, pa se oženi drugom, čini preljub. Riječ preljub (porneia) koja je u izvornom tekstu korištena na nekoliko mjesta u Bibliji se koristi za različite vrste nedozvoljenog općenja te obuhvaća i homoseksualnost, varanje, izvanbračne odnose, incest... Dakle, onaj koji takvo što čini prijestupnik je i Isus dozvoljava nevinoj strani da se ponovno u tom slučaju oženi. Zašto? Čini mi se da zato što je taj netko kriv, prijestupnik je Zakona i da živi u starom zavjetu bio bi kamenovan čime bi nevina strana imala mogućnost ponovne ženidbe, a kako Isus u novom zavjetu donosi milost, onda ta osoba više ne treba biti kamenova, al je duhovna kamenovana i samim time mrtva. (Ovdje ne mislim da je ta osoba automatski osuđena na vječnu propast, ali se mora pokajati za svoj grijeh i zatražiti oprost od Boga.)

Zanima koji je vaš stav o tome i ako je netko bolje upoznat, da iznese, povijest i argumente koje je crkva uzela kada je odlučila prihvatiti trenutni stav? Jer, ponavljam, ne želim opravadavati život u grijehu, ali ne čini li vam se da pravedan Bog ne bi vezao potpuno nedužnu osobu do kraja života zbog tuđeg prijestupa? Pa i sam Isus daje iznimku "osim zbog bludništva"... Po trenutnom učenju nekako ispada da je Mojsijev Zakon bio milosniji prema nedužnoj strani (jer bi ju smrću krivca oslobodio zavjeta) od crkvenog koji počiva na Isusovoj milosti i spasenju po vjeri, a ne po Zakonu.