Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pon tra 27, 2026 14:52

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 29 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2
Autor Poruka
PostPostano: Pet lis 10, 2025 21:51 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2289
Molim sve da se raspravlja o temi. Rasprave o forumašima, neprikladni i offtopic postovi će se brisati.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 11, 2025 08:53 

Pridružen: Pet lis 10, 2025 08:06
Postovi: 54
Lokacija: Zagreb Vukovar

Kao da si parafrazirao češkog svećenika Tomaša Halika, taman čitam njegovu sjajnu knjigu "Popodne kršćanstva".




Sad sam potražio detalje o Haliku, nisam ga još čitao. Sudeći po citatima koje si naveo, a i po opisu knjige, svakako ide na listu za čitanje.
Hvala!

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 11, 2025 08:58 

Pridružen: Pet lis 10, 2025 08:06
Postovi: 54
Lokacija: Zagreb Vukovar
Kršćanstvo nikada nije bilo pozvano da bude zanimljivo nego da bude istinito.
Krist nije došao da nas zabavi, nego da nas spasi.
Nije nas otkupio riječima, nego Krv­lju.


Svakako! No, nisam mislio riječ 'zanimljivo' u kontekstu zabave.
A otkupio nas je i riječima, jer On jest Riječ. :;

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 11, 2025 12:45 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2156
Ja ne znam s kim se ti svađaš i s kakvim se demonima boriš u sebi. U cijeloj ovoj temi jedino ti unosiš destrukciju i nemir. Ne znam čime si pogođena točno, čega se bojiš? De se opusti malo!
Sad čekam odgovor tvog nemirnog duha s novim "argumentima" kako nisam katolik. Što je sporno? Moje ime i prezime? Koja je slijedeća etiketa koju ćeš pronaći?

Ovo je stvarno ružno insinuiranje koje najoštrije odbacujem i molim te nemoj to raditi. Ne smeta mi ničije prezime niti sam od ikoga tražila ikakve osobne podatke niti je tebe netko to traži, to što si stavio u potpis je tvoja stvar. Mislim kako je to posve neprimjereno za anonimni forum jer se ovdje bavimo i raspravljamo o stavovima prema nekim temama. Zbog toga je prirodno pitati nekoga za stav o katoličkoj vjeri i Crkvi, a nije prirodno gnusno insinuirati nekome šovinizam bez ikakvog objektivnog razloga. Iskreno bi se pozitivno iznenadila kada bi u budućnosti takvo insinuiranje prestalo.
Što se tiče zanimljivosti vjere. Katolička vjera ne postaje „nezanimljiva“ kad pokušamo prilagoditi ju svijetu, umjesto da svijet preobrazimo po Kristu. Katolička vjera ne traži publiku već traži vjernike.
Zato ne pitaj: „Zašto katoličanstvo nije zanimljivo?“
Radije se zapitaj: „Jesam li ja zanimljiv Kristu?“
Jesam li Mu vjeran, poslušan, spreman nositi križ?
Tu počinje i završava svaka istinska obnova Crkve.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 11, 2025 16:04 

Pridružen: Pet lis 10, 2025 08:06
Postovi: 54
Lokacija: Zagreb Vukovar
Katolička vjera ne traži publiku već traži vjernike.
Zato ne pitaj: „Zašto katoličanstvo nije zanimljivo?“
Radije se zapitaj: „Jesam li ja zanimljiv Kristu?“
Jesam li Mu vjeran, poslušan, spreman nositi križ?
Tu počinje i završava svaka istinska obnova Crkve.


Krivo si shvatila pitanje! Ne pitam ja to radi sebe! Meni su kršćanstvo i Krist itekako zanimljivi. Ali takvim su postali tek nakon lutanja, da tako kažem. Poučen i obogaćen svojim iskustvom pitam se radi drugih, kao što sam već odgovorio tijekom ove teme.
Kad modernom čovjeku koji je izgubio kompas u životu, koji nema smisla, daš odgovor o krvi Kristovoj, križu, patnji, odricanju takvim ga narativom nećeš evangelizirati.
U evangelizaciji se treba spustiti na level onoga kome pričaš. Ja tražim uzroke kolapsa kršćanstva na Zapadu. Ne govore Pape uzalud o potrebi re-evangelizacije Zapada.
Narativ koji je zapadnjake udaljio od Crkve zasigurno ih neće vratiti. Ne treba se nikako mijenjati nauk Crkve, niti to itko govori. Ali da se treba mijenjati srednjovjekovni folkvor koji ju prati, to treba. Koliko ja vidim ljudi traže dubinu, mistiku, objašnjenja, ne možeš ih siliti na fides ako ratio nije zadovoljen.

“Vjera je čin razuma koji, na zapovijed volje koju pokreče Bog milošću, daje pristanak božanskoj istini” tako kaže Katekizam Katoličke crkve.

Evangelički pristup jednom znanstveniku ili pristup nekom nekrštenom i gladnom u Africi nije isto. Jedan je gladan u razumu, drugi u tijelu, i Božju Milost možeš pokazati kroz svoje djelo i jednom i drugom. Nadam se da griješim, ali mislim da mnogi ostaju gladni u razumu na zapadu pored žive Crkve.

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 11, 2025 16:46 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2156
Ima tu još nešto vrlo problematično što je prije rečeno. Tvrdnja da „ne postoji katolička vjera“ nije samo teološki netočna nego je ona otvoreno nijekanje Kristove riječi. Sam je Gospodin rekao: „Ti si Petar, i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju“ (Mt 16,18).
Dakle ne Crkve, nego Crkvu, jednu, svetu, katoličku i apostolsku. Tko dakle tvrdi da katolička vjera ne postoji, taj zapravo tvrdi da Krist nije održao svoje obećanje.
Zato kršćanstvo danas mnogima nije „zanimljivo“: jer su od njega napravili bezobličnu ideju ljubavi bez istine, milosrđa bez pokore i Boga bez suda. To nije Kristovo Evanđelje, nego modernistička utjeha za savjest koja se više ne želi kajati.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 12, 2025 20:54 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2156
Ako netko tvrdi da „kršćanstvo više nije zanimljivo“, tada govori više o sebi nego o vjeri. Krist nije došao da bude tema rasprava ni sredstvo razonode, nego spasiti duše. Kršćanstvo nije stvoreno da zabavlja svijet, nego ga treba preobraziti. Tko traži zanimljivost, a ne istinu, pokazuje da mu srce više pripada svijetu nego Bogu.
Valja jasno reći kako vjera nije osjećaj ni doživljaj, nego poslušnost istini i prihvaćanje križa. Zato oni koji olako sude o „nezanimljivosti“ vjere pokazuju da ne razumiju njezinu dubinu, nego je sude po vlastitoj površnosti.
Uz to, ozbiljan vjernik zna da ogovaranje, trolanje i podbadanje nisu „dijaloga u duhu“, nego djela tijela, o kojima sv. Pavao piše: „Ako jedni druge grizete i proždirate, pazite da se međusobno ne uništite“ (Gal 5,15).
Ni muževnost ni kršćanska zrelost ne pokazuju se galamom i podrugljivošću, nego čvrstinom u istini i mirom u srcu. Krist nije bio slabić, nego Janje koje pobjeđuje, jer je nosio istinu do kraja. Tko se ruga vjeri, tko omalovažava njezine branitelje i raspravu svodi na ispade ega, ne pokazuje „slobodu duha“, nego unutarnju prazninu. Kršćanstvo će uvijek biti „nezanimljivo“ onima koji traže smijeh umjesto pokajanja, i lagodu umjesto žrtve.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 12, 2025 22:22 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 750
Zanimljiv je Halik. Baš si dobro otvorio temu, paše uz njegova promišljanja.

Citat:
Ako je kultura, a osobito umjetnost - za razliku od površnog potrošačkog kiča, uključujući i religiozni kič - izraz ljudskog traženja smisla, u ovoj je želji, u otvorenosti i u nemiru srca (inquietas cordis), prisutan Bog, i to već ovdje na zemlji, prije nego taj nemir, koji Bog izaziva (prema Augustinovim riječima), postigne svoj konačni eshatološki cilj. Vjerujem da je Bog, koji se potpuno objavio u Isusovoj kenosis (samoodricanje), toliko ponizan da je u očitovanjima ljudske otvorenosti, želje i nade prisutan, također, anonimno, i tamo gdje nije prepoznat i imenovan - dakle, u sekularnoj kulturi, ako je ona ljudski autentična.


Zanimljivo razmišljanje, i sam sam na tom tragu promišljanja. Ali to po meni pokazuje i put za Crkvu: ne smije se prilagođavati svijetu, pop kulturi, ne smije spuštati ljestvicu, ne smije se zatvoriti u okoštale forme. Crkva je ta koja, prije umjetnosti i ostalih sekularnih formi, propitkuje čovjekovu bit i nudi odgovore, koja poziva na mističan susret sa Gospodinom. Bez spuštanja ljestvice i bez straha od promjena. Bez straha od komunikacije sa drugim, sekularnim, tražiteljima. I posebno bez straha od osipanja. Biti će nas koliko će nas biti - važna je autentičnost i vjernost, a o brojnosti će voditi računa Bog.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 13, 2025 09:00 

Pridružen: Pet lis 10, 2025 08:06
Postovi: 54
Lokacija: Zagreb Vukovar
Zanimljiv je Halik. Baš si dobro otvorio temu, paše uz njegova promišljanja.



Zanimljivo razmišljanje, i sam sam na tom tragu promišljanja. Ali to po meni pokazuje i put za Crkvu: ne smije se prilagođavati svijetu, pop kulturi, ne smije spuštati ljestvicu, ne smije se zatvoriti u okoštale forme. Crkva je ta koja, prije umjetnosti i ostalih sekularnih formi, propitkuje čovjekovu bit i nudi odgovore, koja poziva na mističan susret sa Gospodinom. Bez spuštanja ljestvice i bez straha od promjena. Bez straha od komunikacije sa drugim, sekularnim, tražiteljima. I posebno bez straha od osipanja. Biti će nas koliko će nas biti - važna je autentičnost i vjernost, a o brojnosti će voditi računa Bog.


Svakako! U samim počecima Crkve došlo je do prelaska iz židovske tradicije u helenistički svijet. Tako su usvojeni mnogi koncepti helenističkog načina razmišljanja. Grčka je kolijevka zapadne civilizacije. I na tim temeljima u svom narativi građena je i crkvena retorika. No, svijet je danas globalan, dolazi do međukulturalnih preplitanja i mnogi koncepti i pojmovi s istoka ulaze u svakodnevnicu. S tim izazovima bi se trebala Crkva pozabaviti.

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 13, 2025 12:03 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 750
...mnogi koncepti i pojmovi s istoka ulaze u svakodnevnicu. S tim izazovima bi se trebala Crkva pozabaviti.


Crkva ima puno iskustvo sa religijama Dalekog Istoka, ali da, u pravu si, i po svim tim kvazi yoga seminarima se vidi koliko su prosječni zapadnjaci oguglali na duhovno bogatstvo koje imaju u svojem dvorištu i traže neku egzotiku. I koliko su nesvjesni drastičnih razlika tih duhovnosti, kao i opasnosti.

Nedavno sam čitao izvrsnu knjigu "Zabranjeno iskustvo" ( https://www.bitno.net/vjera/svjedocanstva/ispovijest-bivseg-tajnika-maharishi-m-yogija-osnivatelja-transcendetalne-meditacije/ ) koja dubinski ulazi u tu temu. Bila mi je teška za čitanje jer ima gomila novih, meni stranih, pojmova istočne duhovnosti, ali je zaista ušla u samu srž i kirurški precizno napravila tu distinkciju. Napisana je od strane katoličkog svećenika, dakle Crkva ima znanja i iskustva sa svim oblicima duhovnosti, ali nekako je postao problem prenijeti to puku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 13, 2025 12:30 

Pridružen: Pet lis 10, 2025 08:06
Postovi: 54
Lokacija: Zagreb Vukovar

Crkva ima puno iskustvo sa religijama Dalekog Istoka, ali da, u pravu si, i po svim tim kvazi yoga seminarima se vidi koliko su prosječni zapadnjaci oguglali na duhovno bogatstvo koje imaju u svojem dvorištu i traže neku egzotiku. I koliko su nesvjesni drastičnih razlika tih duhovnosti, kao i opasnosti.

Nedavno sam čitao izvrsnu knjigu "Zabranjeno iskustvo" ( https://www.bitno.net/vjera/svjedocanstva/ispovijest-bivseg-tajnika-maharishi-m-yogija-osnivatelja-transcendetalne-meditacije/ ) koja dubinski ulazi u tu temu. Bila mi je teška za čitanje jer ima gomila novih, meni stranih, pojmova istočne duhovnosti, ali je zaista ušla u samu srž i kirurški precizno napravila tu distinkciju. Napisana je od strane katoličkog svećenika, dakle Crkva ima znanja i iskustva sa svim oblicima duhovnosti, ali nekako je postao problem prenijeti to puku.


To je fantastična knjiga koja je i meni otvorila oči. Iako nema direktno veze s istokom, preporučujem ti 'Oblak neznanja', nepoznati autor. https://verbum.hr/oblak-neznanja-knjiga ... vjeta-4622

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 13, 2025 14:33 

Pridružen: Pet lis 10, 2025 08:06
Postovi: 54
Lokacija: Zagreb Vukovar
Ako netko tvrdi da „kršćanstvo više nije zanimljivo“, tada govori više o sebi nego o vjeri. Krist nije došao da bude tema rasprava ni sredstvo razonode, nego spasiti duše.


Budući da je originalni odgovor obrisan, odgovorit ću ponovno u rukavicama.

Dakle, nisi dobro shvatila naslov teme i od te pretpostavke proizlazi tvoje rezoniranje dalje. Ne vidiš šumu od stabla, gledaš pojedine riječi a ne kontekst rasprave.

_________________
****
Web: https://sinisaknezevic.com/hr/naslovna/
Facebook: https://www.facebook.com/authorsinisaknezevic


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 16, 2025 07:04 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2156
Načelno je bolje pogriješiti u poslušnosti Nauku KC, nego pogoditi u neposlušnosti. Zato je kontekst mog stava posve jasan kakav treba i biti jer ako je rasprava o istini „naporna“, onda su i Kristove riječi bile naporne onima koji nisu htjeli čuti istinu. I o Njemu su govorili da ima „nečista duha“ (Mk 3,22) jer nije ugađao ljudskim željama, nego pozivao na obraćenje. U Evanđeljima nema zapovijedi da vjera bude „zanimljiva“ ili „ugodna“ nego se traži njena istinitost i njeno vjerno čuvanje. Katolički duh ne mjeri se osjećajima, nego vjernošću Objavi i poslušnošću prama Katoličkom nauku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 16, 2025 13:35 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2156
Krist nije zabranio prosuditi ono što nam se duhovno nudi „Ne sudite po izgledu, nego sudite sudom pravednim“ (Iv 7,24). To znači da je obrana istine po pitanju o "zanimljivoj vjeri" čin ljubavi, a ne nadmenosti. Šutnja pred zabludom nije poniznost, nego kukavičluk. Vjera nije igra, nego put spasenja.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 29 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr