Katolički odgovori

Tako glasi naslov članka prof dr.sc. Tonča Matulić u Slobodnoj Dalmaciji od 21.VI. I evo mog odgovora na taj članak - poslan Slobodnoj Dalmaciji i Glasu koncila:


„Zakon o ukidanju svjetionika“
Razmišljanje malog seoskog župnika (sa „zastarjelom“ teologijom) vezano uz članak
„Zabrana nije evanđeoska kategorija..“ prof. dr.sc. Tonči Matulić, Slobodna Dalmacija od 21. 6. 2009. str 8.

Čitam i ne mogu vjerovati. Jesam li ja imao tako loše profesore pa su me krivo uveli utajne Svetoga pisma, a trudio sam se, koliko sam mogao, dobaviti najmodernija izdanja? Molio sam i tadašnjeg biskupa, pokojnog Celestina, da mi dok je bio na Koncilu dobavi neku modernu egzegetsku knjigu i teološke priručnike. I poslao mi paket knjiga. Među njima su bile i knjige „Introduction a la Bible „ suos la direction de A. Robert (+) et A. Feullet. Knjiga ima i Nihil obstat i imprimatur, izdana 1959. od DESCLEE & Co. Druga je knjiga: Simon – Dorado C. SS. R. Praelectiones Biblicae (još i danas ih imam). Čitam Bibliju Stvarnosti, koju su preveli poznati naši bibličari i lingvisti, pa Bibliju dr. Ivana Evanđelista Šarića, pa kompariram i prijevod našeg mještanina dr. Škarića i ne mogu očima vjerovati. Puno je evanđelje zapovijedi. Sada se pitam čija Biblija i biblijska znanost ne vrijedi, ovih koje sam naveo ili one koju navodi dr. Matulić?
Od početka do kraja Evanđelja vrvi zapovijedima (koje se mogu vrlo lako promatrati i kao zabrane). Hajdemo malo prošetati evanđeljima: neću navoditi mjesta, jer ja nisam stručnjak za Bibliju, a i čitateljima ne bi bilo jednostavno čitati. Dakle: „Evo začet ćeš i roditi sina“; „Neboj se uzeti Mariju za svoju ženu.“ „Idi u Egipat“ „Sve što vam reče, činite“ „Kome vi oprostite grijehe, oprošteni su“ „Štogod svežete na zemlji, bit će svezano i na nebu!“ Idite i naučavajte sve narode..“ „Tko sablazni jedno od ovih malenih, bilo bi mu bolje da objesi mlinski kamen oko vrata i baci se u more.“ A kad je činio čudesa, onda je zabranjivao da o tome govore. I kad je silazio s gore preobraženja, „zabrani im da o tome govore dok Sin Čovječji ne uskrsne od mrtvih.“ „ Čuvajte se lažnih proroka.“ A da o poslanicama ne govorim. Sada više ne znam da li poslanice spadaju u polog Radosne vijesti ili ne spadaju. A Pavao (uf, upravo završila Pavlova godina) piše „Ne suobličujte se ovome svijetu…“

I sada razmišljam, kako bi se kapetani, oni na kratkim linijama, ili oni na dužobalnim linijama, ili oni na prekooceanskim linijama ponašali kad bi sveučilišni profesori pomorstva pisali i tvrdili da su svjetionici nepotrebni i da svjetionici nisu pomorska kategorija. Ne mogu zamisliti, uza svu modernu tehniku navigacije, kako bi se kapetani osjećali u strašnim, mračnim olujnim noćima. Koliko olakšanja, koliko sigurnosti za kapetane, posadu i putnike kad u takvim noćima (i ne samo njima), vide svjetionik. A kolika su tek pomoć onim kapetanima i brodovima koji nemaju sva sredstva moderne navigacije. I smatram da bi se kapetani i te kako burno digli protiv toga da svjetionici nisu kategorija pomorstva. U olujama se o kapetanskoj riječi ne raspravlja, nego sluša. Nevera je vrijeme za posluh, a ne raspravu.

I naše lađe: one životne, bilo svećeničke ili bračne, i one narodne, državne i Crkvene plove u teškim olujnim noćima. Svjetla se gase jedno za drugim, da spomenem samo neke: predsjednik Obama svim silama pordržava LGBT (lezbe, gay, biseksualne, transekseksualne), propagira homoseksualne brakove, državni zakoni izjednačavaju homoseksualne brakove sa normalnim brakovima, nitko ne pita kako će se osjećati djeca koju posvoje neki biseksualni parovi. Biskupi stare zemlje Tirola, pišu u svojoj poslanici o Herzjesusonntag (21.VI) vjernicima i vladama zemalja da se odupru pokušajima uništavanja vjere i morala. A naš Sabor slijepo slijedi naredbe nalogodavaca („pa moramo u Europu“ „moramo se prilagoditi europskim dostignućima“). Oluja se silna nadvila i nad Crkvu, pa i u našem narodu. (Sjećam se izjava biskupa Webera, bivšeg predsjednika austrijske biskupske konferencije, da je homoseksualna ljubav „obogaćenje ljudske ljubavi“. Sjećam se izjave biskupa Ibya da je „nedjeljna misa povijesni balast“ i danas u Austriji imamo što jest: na Tijelovo, u Linzu, nekoliko župa zajedno slavi i jedan svećenik, u teatralnoj odjeći, nabija na nekakav kolac veliku pogaču, ostali stoje za nekakvim stolovima i on to nosi kao „mostrancu“ a ostatke te pogače kasnije dijelili iz kutije za cipele kao pričest( http://www.kath.net/detail.php?id=23237) a da o drugim stvarima ne govorim…a sve je počelo tezama kako Evanđelje nije skup zabrana, kako nas Bog sve voli.. a gdje je ono „Idite od mene prokleti u oganj vječni, pripravljen đavlu i anđelima njegovim!“

Noć tamna, olujna se diže na horizontu nacija (svjetska ekonomska kriza) i na horizontu Crkve. Trebaju nam svjetionici. Trebaju nam i zapovijedi i zabrane, ali i evanđeoski savjeti. Treba nam Evanđelje sa svojim zapovijedima i zabranama! Treba nam Crkva, ovakva kakva je, ljudska i grješna, ali i puna vjere u svoje poslanje primljeno od Krista sa svim ovlastima koje je dao Crkvi. Trebaju nam svjetionici i crveni i zeleni i žuti i oni veliki bijeli, koji već iz daleka najavljuju luku. I poštovani profesor ne bi daleko došao u gradskom prometu kad bi se ukinuli „prometni svjetionici“ i oni žuti, i oni zeleni, ali i oni crveni.

I da zaključim rečenicom koju sam negdje čuo ili pročitao (ipak sam pomalo senilan i nenaviknut pisanju stručnim jezikom), a glasi: “Crkvi su mnogo više zla učinili sveučilišni profesori, nego obični seoski župnici“... koji ne mogu bez svjetionika voditi brodove u kojima se nalaze putnici, obični, grješni, ali i sveci.

don Ivica Matulić
Župnik Dola i Škripa

Pa počeli su se klati u ovoj našoj Crkvi, super je to.

U svakom slučaju podržavam Matulića.

_________________
"Potrebni su nam ljudi čiji će intelekt biti prosvijetljen Božjim svjetlom i kojima će Bog otvoriti srce kako bi njihov intelekt mogao progovoriti intelektima drugih ljudi, a njihovo srce moglo otvarati srca drugih." Benedikt XVI.

Hm, a kojega?

Ako je tebi akademska rasprava (bez obzira tko kave stavove zastupa) klanje onda mi reci kako bi ti definirao klanje.

A ako si istinoljubiv, priznaj koje mišljenje zastupaš : da Evanđelja ne poznaju naredbe i zapovijedi, da Crkva ne smije postavljati zakone.

Ili da je Evanđelje i te kako protkano Božjom ljubavlju, božjim milosrđem, ali i Božjom pravdom.. da li Crkva ima, po božanskom pravu postavljati pravila "zakone"..

Eh, sad puno pitaš.

_________________
"Potrebni su nam ljudi čiji će intelekt biti prosvijetljen Božjim svjetlom i kojima će Bog otvoriti srce kako bi njihov intelekt mogao progovoriti intelektima drugih ljudi, a njihovo srce moglo otvarati srca drugih." Benedikt XVI.

Da me ne bi krivo shvatio, "klanje" smatram dobrim. Zašto bismo se pravili da svi mislimo isto, ako ne mislimo.

_________________
"Potrebni su nam ljudi čiji će intelekt biti prosvijetljen Božjim svjetlom i kojima će Bog otvoriti srce kako bi njihov intelekt mogao progovoriti intelektima drugih ljudi, a njihovo srce moglo otvarati srca drugih." Benedikt XVI.

Pažljivo sam pročitala tekst dr. Matulića, a nakon Vašeg komentara još jednom sam se vratila. Ne vidim što je sporno u tom tekstu, od kada sam imala u rukama evanđelje, a krštena sam kao beba, nisam ni uz šta šta tamo piše mogla vezivati riječi poput "zabrana" ili "zapovijedi". To nema veze sa našim milosrdnim Bogom, Bogom koji me poziva i poštuje moju slobodu. Da nije tako, ne bih mu vjerovala da me ljubi. Ako ove riječi i postoje zapisane, to je samo znak siromaštva jezika i njihovo značenje nema ovdje taj smisao. Ovakvo inzistiranje dovelo je do razlike, što dr. Matulić zove sociološki i teološki kršćani. Dolazi vrijeme kad nam ovi prvi nisu potrebni. Rečeno je, malo stado..
Navještajte ljudima Boga Isusa Krista, On nije zapovijedao, otišao je na križ...
A šta se tiče dr. Matulića, pa morali bi biti sretni da takvi ljudi i svećenici postoje.

Doista vidim da je moja teologija "zastarjela" i volio bih da me prosvjetliš pa čak i zamolio.
1. Ja nisam nikada čuo za sociološke kršćane i teološke kršćane. Tko su jedni tko su drugi.

2. Pišeš:

Kako onda tumačiš riječi
Mt 18 6-11
Onomu, naprotiv, tko bi sablaznio jednoga od ovih najmanjih što vjeruju u mene bilo bi bolje da mu se o vrat objesi mlinski kamen pa da potone u dubinu morsku." 7"Jao svijetu od sablazni! Neizbježivo dolaze sablazni, ali jao čovjeku po kom dolazi sablazan. 8Pa ako te ruka ili noga sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Bolje ti je ući u život kljastu ili hromu, nego s obje ruke ili s obje noge biti bačen u oganj vječni. 9I ako te oko sablažnjava, izvadi ga i baci od sebe. Bolje ti je jednooku u život ući, nego s oba oka biti bačen u pakao ognjeni." 10"Pazite da ne prezrete ni jednoga od ovih najmanjih jer, kažem vam, anđeli njihovi na nebu uvijek gledaju lice Oca mojega, koji je na nebesima."

Mt, 21, 33-45
posebno:
40"Kada dakle dođe gospodar vinograda, što će učiniti s tim vinogradarima?" 41Kažu mu: "Opake će nemilo pogubiti, a vinograd iznajmiti drugim vinogradarima što će mu davati urod u svoje vrijeme." 42Kaže im Isus: "Zar nikada niste čitali u Pismima: Kamen što ga odbaciše graditelji postade kamen zaglavni. Gospodnje je to djelo - kakvo čudo u očima našim! 43Zato će se - kažem vam - oduzeti od vas kraljevstvo Božje i dat će se narodu koji donosi njegove plodove! ( 44I tko padne na taj kamen, smrskat će se, a na koga on padne, satrt će ga.)" 45Kad su glavari svećenički i farizeji čuli te njegove prispodobe, razumjeli su da govori o njima.

Mt. 22 12-14

12Kaže mu: 'Prijatelju, kako si ovamo ušao bez svadbenoga ruha?' A on zanijemi. 13Tada kralj reče poslužiteljima: 'Svežite mu ruke i noge i bacite ga van u tamu, gdje će biti plač i škrgut zubi.' 14Doista, mnogo je zvanih, malo izabranih."

Mt. 23 37-39

Jeruzaleme, Jeruzaleme, koji ubijaš proroke i kamenuješ one što su tebi poslani! Koliko li puta htjedoh okupiti djecu tvoju kao što kvočka okuplja piliće pod krila, i ne htjedoste. 38Evo, napuštena vam kuća.

K tome Mt 25 (Mudre i lude djevice!)
"Zaista vam kažem ne poznam vas!"
kako tumačiš izbacivanje zlih riba iz mreže...

Kako tumačiš kod Luke onu nemislosrdnost "Abrahama" kad ne dopušta Lazaru ni da vrh prsta umoči u vodu..da rashladi njezik bogatašev koji je u mukama (slika ljubavi Boga?!)

Kako konačno tumačiš

Mt 25 posebno
40A kralj će im odgovoriti: 'Zaista, kažem vam, što god učiniste jednomu od ove moje najmanje braće, meni učiniste!'" 41"Zatim će reći i onima slijeva: 'Odlazite od mene, prokleti, u oganj vječni, pripravljen đavlu i anđelima njegovim! 42Jer ogladnjeh i ne dadoste mi jesti; ožednjeh i ne dadoste mi piti; 43stranac bijah i ne primiste me; gol i ne zaogrnuste me; bolestan i u tamnici i ne pohodiste me!'" 44"Tada će mu i oni odgovoriti: 'Gospodine, a kada te to vidjesmo gladna, ili žedna, ili stranca, ili gola, ili bolesna, ili u tamnici, i ne poslužismo te?' 45Tada će im on odgovoriti: 'Zaista, kažem vam, što god ne učiniste jednomu od ovih najmanjih, ni meni ne učiniste.'" 46"I otići će ovi u muku vječnu, a pravednici u život vječni."

Kako povezuješ sa Bogom koji poštuje tvoju slobodu (i slobodu svakog čovjeka) a baca ga u pakao!

A spadaju li poslanice u evanđeoski polog? Ili je možda evanđelje jedno a poslanice drugo.

Dr Matulić piše: " Crkva nije agencija za forrmuliranje zabrana bilo koje vrste.."

Pitanje: smije li Crkva postavljati zakone (zapovijedi i zabrane!)
I na koncu jel ti poznat slučaj "Linnz" i što je papa rekao Biskupima o tom slučaju. I kako je sve skupa započelo?


Potrudio sam se postaviti pitanja. Pa molim da mi i na pitanja odgovoriš.


Ovo u ni jednom slučaju ne potpisujem!

Čitam, čitam i ne mogu skužit nikako. Ali probat ću redom:
1. Bog je milosrdan i ljubi čovjeka i to je vrlo jasno kada Mojsiju daje 10 riječi (zapovijedi!) Naime, te su zapovijedi put u život - "Ovo čini i živjet ćeš"
2. Zar je izostanak zapovijedi i zabrane znak ljubavi, zar mati koja zabrani djetetu dirati vruću peglu, ne ljubi svoje dijete?!
3. Matulić je moralist, ovo su termini iz sociologije religije. Tko je sociološki kršćanin, dakle osoba koja njeguje samo društvenu emanaciju kršćanstva, može se načelno raspravljat, ali uprijet u koga prstom, ne bi bilo moguće.
4. Bog Isusa Krista jest isti onaj kojega Židovi nazivaju Adonai, Gospodin nad vojskama. On je i nježan kao otac i mati, ali i pravedan - "daje svakomu po djelima njegovim"
5. Iz tko zna kojih razloga, neki ljudi stalno zaboravljaju da je Krist Sudac i da je to članak vjere i da će neke ići riječ: "Odlazite, prokleti, u oganj vječni, pripravljen đavlu..."
6. Konačno, priznajem dr. Matuliću znanstvenu stručnost, ne znam ga kao profesora. Ono drugo, koliko sam imala prilike upoznati, nije baš za nikakvu pohvalu.

Danas, u vrijeme kada se sve relativizira, relativizacija dobra i zla i pozivanje na Evanđelje kao potporu tome, zao je postupak jer produbljuje kaos koji već i tako postoji.

Upravo sam skinuo sa internetske stranice "Annussacaerdotalis" svećenička godina litanije Kristu sVEĆENIKU I ŽRTVI i u njemu ima ovaj zaziv:
Da se dostojiš pravu istinu sačuvati na usnama svećenika:
a ja bih dodao i u njihovim perima...

Kaj?!? Ti bi radije da dr. Matulić ne postoji?

_________________
"Potrebni su nam ljudi čiji će intelekt biti prosvijetljen Božjim svjetlom i kojima će Bog otvoriti srce kako bi njihov intelekt mogao progovoriti intelektima drugih ljudi, a njihovo srce moglo otvarati srca drugih." Benedikt XVI.

Ovo mi liči na neku obiteljsku prepirku među Matulićima koji se bave istim pozivom.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Savjet, pročitajte opet dr. Matulića,bez doslovnog citiranja evanđelja.To je govor u slikama, a kad bi se shvaćalo doslovno, odnosilo bi se svo Vaše citiranje baš na sociološke kršćane, oni su najveći problem, to su oni licemjeri kojima treba kršćanstvo kao zabrane, i koji nas krivo predstavljaju. Piše dr. Matulić izvrsno kao što i propovijeda izvrsno.I jasan je , razumjeli ste Vi podjelu. Žalosno je kakva ljubomora i u kršćanskim redovima, nema tu Krista... Ali malo stado mijenja svijet, svaki dan pomalo , na bolje.

E pa draga moja, ako si ti plod toga teološkog kršćanstva, svaka ti čast ja ne želim biti takav. Za mene je evanđelje veći auktoritet nego neki profesor pa bilo kako se zove.
Znači došlo smo dotle da nas sociološke kršćane (koji se pokušavamo držati evanđelja ) se naziva licemjerima..mi smo problem Crkve..
O struci dr. Matulića neću govoriti, jer to niti pratim niti je mojim vjernicima potrebno (inače iz župe imam stručnjaka na tom području ) o propovijedima - ne bih javno govorio..jer ne raspravljam s njim, a imao bih što zamjeriti! (ovo je po sociološkom kršćanstvu!)

I nemoj previše nekoga glorificirati jer svaka medalja ima dvije strane! Pazi da ne zazvoni zvono čiji konop vučeš.

Zar meni nije (kao sociloškom kršćaninu) dopušteno reći što mislim, pa čim izrečem svoje razmišljanje (na koje kao čovjek sa 40 godišnjim svećeničkim iskustvom imam pravo ) onda to teološki kršćani proglašavaju ljubomorom u svećeničkim redovima

Drago dijete zelena si i zaslijepljena pa ne vidiš ( ili ne želiš vidjeti) što se događa tu u susjedstvu.
Sve ovakve sukobe, govorenje o ne evanđeoskim kategorijama, o crkvi kao agenciji za zabrene, nije to ništa novo, to sam već slušao i čitao u Austriji prije 20 godina.. teme koje su tada plijenile,..danas se beru plodovi! Na žalost.

a sada mi reci jasan odgovor na ovaj primjer

1. Prolazi jedna vrlo uvažena ličnost - koja propagira sve sve teze teološkog kršćanstva - dakle ta ličnost na BOŽIĆ - susreće svoga starog strica - tipičnog predstavnika socioloških kršćana - toga časa u susjednom dvorištu zalaje pas i naša uvažena ličnost, teološki kršćanin, okreće se psu i s njim se igra- a starca strice niti pozdravlja niti mu čestita Božić.
Tvoja procjena ovog teološkog kršćanina!

Premda je ovo pisano osobno, ne mogu se ne osvrnuti na ono što je tu napisano- kao što je istina da u evanđeljima postoji slikovit govor, ali je sasvim sigurno da je Isusov govor vrlo jasan i direktan i da ga ne treba zamatati.
Svakome trebaju i zabrane i zapovijedi, jer nitko nije anđeo. Ako tko o sebi tako misli, velik je grješnik jer ne priznaje svoju grešnost. Ove riječi govore o nekom "kršćanstvu" - vrlo čudnom i sigurno ne Kristovom.