Katolički odgovori

Naravno da znam da su Vinkovci u Republici Hrvatskoj,i verujte mi da je velika slicnost u pitanju,episkop sumadijski je bio u SAD-u na tronu jedne eparhije,pa ga je posle sveti arhijerejski sabor na njegovu molbu premestio u eparhiju Sumadijsku...
A ja jesam Rus.i naravno da ovde gde sam trenutno idem u SPC-u...
No ja sam ovde zbog zdravog dijaloga sa vama...Zanima me nesto vise o svetoj tajni pricesca kod vas...Ako bi ste mogli da izlozite...

(Evo ovo je iz Glas Koncila..)

Pričest sakramentom Tijela i/ili Krvi Kristove
Uobičajena praksa vjernika rimokatoličkog obreda je pričest pod prilikama kruha, tj. Tijelom Kristovim. Za potpuno primanje tajne euharistije i to je dovoljno jer je Isus potpuni dar samo pod prilikama kruha, kao jednako tako i pod prilikama vina. Čak se predviđa da se u iznimnim slučajevima bolesnicima koji više ne mogu gutati krutu hranu podijeli pričest cjevčicom pod prilikama vina, tj. Presvetom Krvlju Isusovom. Ipak, za potpunije shvaćanje i doživljavanje znaka gozbe ljubavi, jela i pića, Crkva dopušta u posebnim okolnostima i prilikama da se vjernici pričeste i pod obje prilike, tj. Tijelom i Krvlju Kristovom. U praksi se to može učiniti na više načina. Prvi je način da se vjernici pričeste kao i svećenik, tj. da prime Tijelo Kristovo i blaguju, a potom prihvate kalež i piju iz njega tajnu Kristove Krvi. Moguća je i varijanta da vjernici po primljenom Tijelu Kristovu piju iz kaleža uz pomoć osobne cjevčice. Drugi je način da vjernici primaju pričest pod obje prilike umakanjem Presvetoga Tijela u Krv Kristovu i blagovanjem nakon što ih pričestitelj pozove na vjeru pričesnim usklikom: »Tijelo i Krvi Kristova!« Odgovor je: »Amen!« To je uhodani način kad ima veći broj pričesnika.

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

Mislim da danas to ide lako, pre-lako. I kod nas je slično, samo se kod nas brak poništava a kod vas razvodi. Čitam u Glasu koncila ovog proljeća o slučaju jedne vjernice - javne osobe, koja je dobila crkveno poništenje braka u kojem je rođeno dvoje djece. To je jedan od rijetkih slučajeva da me je moja Crkva razočarala - braka nije niti bilo, a djeca u njemu rođena slijedom toga - tim dekretom postaju vanbračna. Pa to je za plakati!
Brak je u današnjem društvu toliko izložen napadima, model života mijenja se na štetu braka (radi se sve duže i to se očekuje uglavnom od žena), razvesti se je lako i ljudi to čine nepromišljeno, djeca razvedenih u pravilu se isto jednog dana razvode. Nitko ne želi podnijeti nešto za drugoga, za zajedništvo, pa u konačnici za ono što bi svakome trebalo biti najvažnije - svoju djecu. Nameće se nekakvo javno mnijenje da je za djecu bolji razvod roditelja nego loš brak. Ne postoje loši brakovi, postoje samo ljudi koji ne mogu prihvaćati bližnjeg sa svim njegovim vrlinama i manama. (I takvima će u pravilu i slijedeći brak biti loš.) Crkva se treba boriti protiv toga, svi mi koji činimo Crkvu, i klerici i laici, trebamo se mudrošću i ljubavlju suprostaviti tim modernim strujama koje vode u propast društva. Strašno mi je kad Crkva sudjeluje u tome.

Hvala Leji i Barbari na objasnjenju... Sad bi mogli da malo popricamo o postu kod nas je to na sledeci nacin:

Otkuda post i cemu on sluzi ?

Hriscanski post vodi poreklo od Gospoda Isusa Hrista. Gospod je i sam postio cetrdeset dana, pre nego a to je poceo da propoveda svoju nauku, kao a to je postio pre njega i Prorok Mojsej i drugi Proroci. Postili su i Apostoli i svi pravoslavni hriacani kroz vekove. "Post je sve Svete rukovodio u zivotu po Bogu", kaze Sv. Vasilije Veliki. Prva zapovest Bozija u Raju bila je zapovest o postu, tj.o uzdrzanju.Otuda je i prvi covekov greh bio greh protiv posta. Kao ato u grehu ucestvuje i dusa i telo, potrebno je da i u vrlini i oslobodenju od greha ucestvuju oboje. Cilj posta jeo ocsienje tela, jacanje volje, uzdizanje dusa.Posteci, hriani se secaju neprestano Hristovih stradanja za njihovo spasenje. Pravi post ima dve strane, telesnu i duhovnu. Sastoji se u uzdrzavanju od mrsne hrane i preizobilnih jela, ali prvenstveno u uzdrzavanju od rdjavih misli , zelja i dela. Post umnozava ljubav i molitvu i spremnost na vraenjesvih evandjelskih vrlina. Dusa ima dva krila kojima leti nebu: post i molitvu. On je lek za dusevne i telesne bolesti i zastita od svakog demonskog dejstva o cemu je sam Spasitelj je rekao: "Ovaj rod (tj. demoni) se izgoni samo postom i molitvom". Njime se dusa i telo pripremaju da postanu hram Duha Svetoga. Istinski duhovni zivot je nezamisliv bez posta.
Postoje visednevni postovi (Uskrsnji, Petrovski, Gospojinski - uoci Velike Gospojine i Bozicni) i jednodnevni (svake srede i petka sem razreseih sedmica, Krstovdan uoci Bogojavljenja, Usekovanje glave sv. Jovana Pretece, Vozdvizdenije Casnoga krsta 14. septembra).

PRAVILA POSTA

Crkva uci da je post vazno sredstvo za duhovni i telesni zivot i zdravlje. Telesni post ne koristi ako nije vezan sa duhovnim postom kaze sveti Jovan Zlatousti: ,,Ne govori mi: Toliko dana sam postio nisam jeo ovo ili ono, nisam pio vina, isao sam u gruboj haljini;nego kazi nam da li si od gnevnog coveka postao tih, od zestokog - blag. Ako si iznutra pun zlobe, zasto si telo mucio? Ako je u tebi zavist i ljubav prema sticanju, da li je od koristi sto si pio samo vodu? Ako je dusa, koja je gospodarica tela, zabludela, zasto kaznjavas slugu njezinog - svoje telo? Ne hvali se telesnim postom, jer on sam ne uzdize na nebo bez molitve i milostinje,,.
Na pitanje: koja je mera posta? Sv.Vasilije Veliki odgovara:,, U duhovnom postu mera je jedna i vazna za sve - potpuno udaljenje od svega sto vodi grehu. A sto se tice uzdrzavanja od hrane, tu su mera i nacin upotrebe razliciti: zavise kod svakoga od njegovog uzrasta, zanimanja i stanja tela. Zato je nemoguce podvesti pod jedno pravilo sve koji se nalaze u skoli poboznosti. No, odredivsi meru uzdrzanja za zdrave podviznike, mi prepustamo razboritosti nastojatelja da u tome vrsi pametne izmene. Hranu pak bolesniku, ili umornome od teskih radova, ili onome koji ide na tezak rad, na put ili na kakav bilo tezak posao, nastojatelji su duzni udesavati prema potrebi. Jer nije pametno, uzimajuci hranu za
odrzavanje tela i smetati mu u vrsenju zapovesti. U svakoj vrsti hrane treba pretpostavljati onu koja se lakse nabavlja, da se ne bismo, pod izgovorom posta, pastili oko spremanja omiljenih i skupih jela.

Sveta Crkva je ustanovila postove:

1) Opste postove obavezne za sve hriscane. To su: Uskrsnji post, Apostolski, Bogorodicni i Bozicni post, zatim sreda i petak preko cele godine, Vozdvizenje Casnog Krsta, Usekovanje i navecerje Bogojavljenja (Krstovdan).

2) Mesni post ustanovljen na pojedinim mestima povodom kakve nesrece, poplave,bolesti i slicno.

3) Poseban post po narocitom obicaju ili po nalogu duhovnika.

Uskrsnji post

Ovaj post se jos zove Sveta cetrdesetnica ili Casni post. Uz ovaj post Crkva vezuje i post Strasne sedmice, u spomen stradanja i smrti Gospoda naseg Isusa Hrista.
U toku ovoga posta ne jedemo meso, sir jaja, ribu ni ulje. Samo se subotom i nedeljom razresava ulje i vino. Razresenje na ulje i vino biva jos i na Obretenje glave Sv. Jovana Krstitelja i na Mladence. Ribu pak jedemo samo na Blagovesti (ukoliko ne padne u Strasnu sedmicu) i na Cveti. Ako Blagovesti padnu pre Cveti, dan pred Blagovesti razresava se na ulju i vinu ( Tipik, 32 gl ).

Prve nedelje Casnog posta u ponedeljak, utorak i sredu, do svrsetka liturgije predjeosvecenih darova, pravoslavni hriscani ne uzimaju hranu. Ko to ne moze jede hleb i tecnost (caj ili kompot) i to posle vecernje sluzbe (sve ovo po razresenju tj. blagoslovu - dozvoli duhovnika odnosno svestenika).
Veliki Cetvrtak. Jede se jedanput i to posle svrsetka Svete Liturgije koja pocinje u 14.00 casova ( Veliki tipik od Nikolajevica, gl. 16).

Veliki Petak. Ne okusa se nista (po blagoslovu razresenje na hleb i caj).

Velika Subota. Po zavrsenoj Liturgiji jede se hleb i voda (suhojedenije).

Apostolski post

Zove se jos i Petrovski post.
Tokom ovog posta u sredu i petak jedu se samo jela kuvana na vodi, bez ulja, a u ostale dane sedmice razreseno je na ulje i vino, subotom i nedeljom moze i riba.
Ako u toku ovog posta u ponedeljak, utorak i cetvrtak padne Sveti sa velikim slavoslovljem, razresava se post na ribu, a ako padne u sredu i petak razresava se samo na ulje i jedemo jedanput dnevno. Ako u sredu i petak padne praznik Svetitelja sa bdenijem ili pak Sveti ciji je hram, razreseni su ulje, vino i riba (Tipik,gl.33).


Bogorodicni post

Zove se jos i Uspenski ili Gospojinski. Po strogosti ovaj post dolazi odmah iza Uskrsnjeg. Tokom cele sedmice sprema se hrana na vodi tj. bez ulja. U subotu i nedelju hrana je sa uljem i dozvoljeno je piti vino. Razresenje na ribu u toku posta biva samo na Preobrazenje Gospodnje.

Bozicni post

Posto crkveni ustav smatra Rodjenje Hristovo kao drugu Pashu, to post pred Bozic traje takodje 40 dana.
Po strogosti ovaj post se moze uporediti s Apostolskim. U Bozicnom postu strogo se posti samo u sredu i petak. Ponedeljkom, utorkom i cetvrtkom razresava se na ulju i vinu, a subotom i nedeljom i riba. Od 20. do 24.decembra (od 2. do 6. januara po novom kalendaru) post postaje stroziji i nema razresenja na ribu.

Najstroziji post je 24.decembra (6. januara po novom kalendaru), uoci Bozica, to jest na Badnje vece (Tipik, pod 14.nov.).

Sreda i petak, preko godine, poste se bez ulja, ukoliko nije razreseno drukcije. Na praznik Usekovanja glave Sv.Jovana Krstitelja (29.avg./11.sep. po novom kalendaru), Vozdvizenija Casnog Krsta (14/27 sept. po novom kalendaru), na i na Krstovdan (5/18. jan. po novom kalendaru) najstrozi post; ko moze toga dana jede se jednom dnevno, bez ulja i razume se, bez vina. Ukoliko praznik Krstovdan padne u subotu ili nedelju post ne biva - jedemo ulje i vino (Veliki tipik, pravilo za 5.januar).

RAZRESENJE OD POSTA NA GOSPODNJE I BOGORODICINE PRAZNIKE KAD PADNU U POSTAN DAN

Blagovesti
razresava se ako padne pre Cveti: ulje, vino, riba
ako padne u toku Strasne sedmice samo ulje
ako padne na Veliki petak ulje, vino

Bogojavljenje
za monahe: sir, jaja i vino;
za mirjane: i meso makar to bili sreda i petak.

Vavedenje
Velika Gospojina
Mala Gospojina ulje, vino, riba
Preobrazenje
Sretenje

TRAPAVE SEDMICE
Post je razresen sredom i petkom :
1) Od Bozica do Krstovdana (25.dec. do 5.jan.)
za monahe: sir, jaja; za mirjane: i meso
2) Sedmica po nedelji mitara i fariseja
za monahe: sir i jaja; za mirjane : meso
3) Siropusna nedelja
za sve: samo sir i jaja
4) Svetla nedelja (prva po Uskrsu)
za monahe: sir, jaja; za mirjane: i meso
Bitno je naglasiti da kod nas svetu tajnu pricesca ne moze primiti onaj ko se nije pripremao kroz POST,MOLITVU I SVETU TAJNU ISPOVESTI....

Zanima me zasto je kod vas praktikovanje posta znatno manje...

slazem se sa tobom da je sve upravo kako si napisala...Nazalost...

Mene zanima zašto u SPC osoba koja nije postila, zavisi od episkopa koliko propiše, 3,5, 7 dana ne može na pričest, a osoba koja godinama živi crkveno nevjenčano , s mužem može na pričest?
Znači zašto se toliko forsira to odricanje od jela, a s druge strane osoba koja živi u bludu, ima pravo pričesti?
Koliko pozna osoba koja se pridržavaju ovog propisanog posta.............. to je skup pravila, kojih se nitko ne drži i onda nema ni svrhe
Znam ljude koji imaju Krsnu Slavu Sv. Nikola 19.12 i što je na meniju ( a vrijeme je Božićnog posta) naravno prasence, kolačići , alkohol naravno
znam samo jednu obitelj koja na taj dan ima ribu na repertoaru, ali i kolače ( koji također sadrže i mlijeko i jaja
I opet ponavljam glupo se razmetati nekim pisanim pravilima kad ljiudi niti znaju za njih, niti mare za njih
bolje smanji post, al nek ga se ljudi drže

Post ne podrazumeva samo to kako ste naveli odricanje od jela u pravoslavnoj crkvi post ima dve dimenzije :

Post ima dve strane: telesnu i duhovnu. Telesni post je uzdržavanje od izvesnih jela i alkoholnih pića, a po strogosti, ili načinu uzdržavanja, postovi se dele u pet kategorija: 1) potpuno uzdržavanje od (svake vrste) jela i pića (čak i voda), kao prva tri dana Velikog posta i Veliki petak; 2) suhojedenje, uzimanje „suve hrane“, bez ulja i vina, jedanput na dan, i to u 9. Čas (oko 3 sata posle podne); 3) jedenje jela spremljenog samo na vodi (kod nas poznat kao strogi post pred pričešće); 4) uzimanje jela i vina, sa uljem dva puta dnevno; i 5) jedenje ribe i pijenje vina ( najblaži način posta). uzimanje hrane više od jedanput na dan zove se ublaženje posta, a kada se uzimaju ulje i vino, tada se čini razrešenje posta. postoje četiri vrste razrešenja posta: 19 razrešenje „na sve“; 2) razrešenje „na jaja i mlečne proizvode“; 3) razrešenje „na ribu“; 4) razrešenje „na vino i ulje“. Treba napomenuti da pored ustanove određenih dana i perioda posta od strane Pravoslavne crkve, regulisanje pitanja razrešenja za svakog vernika posebno se ostavlja rasuđivanju njegovog duhovnog oca, koji ponekad postupa sa snishođenjem, dakle prema slabostima čoveka i prema meri na korist njegove duše.
Duhovni post je uzdržavanje od grešnih misli, želja i dela, uz umnoženje molitve i hrišćanskih vrlina.
Svima nama je na savesti kako cemo da primimo Gospoda u sebe,nemoguce je da svestenik zna svaku manu vjernika pa samim tim svaki koji zive u bludu a primaju sveto pricesce cine GREH tu nema nista sporno...

službeni stav SP crkve je da vjernik može ići na pričest iako nije crkveno vjenčan, dovoljno je vjenčanje u općini ( to mi je rekao pravoslavni svećenik, postoji i na stranici SPC, ali nigdje nema objašnjenja

ni na jedno pitanje ne dobih konkretan odgovor, samo copy nekih propisa

Zao mi je sto tako mislite ne znam sa kim ste pricali ali,ovo nisu samo propisi cisto onako toga da se pridrzavamo i to je sve...Ne,ovo je nasledje Gospoda Isusa,koje je ostavljeno nama...

vješto izbjegavanje odgovora

Petre, veliš da si Rus, koliko si godina u Srbiji i dali je netko od tvojih roditelja rodom iz Srbije?

Imaš potpuno i apsolutno krivo po pitanju Katoličke Crkve. Brak se ne poništava nego se utvrđuje ništetnost tj. nepostojanje pravovaljano sklopljenog braka. I procedura je duga, a razlozi moraju biti valjani. Dva sudišta sa po tri suca moraju donijeti isti pravorijek. Redovito parnie traju od 5 godina pa dalje.
Dakle, to nema veze ni s kakvim razvodom, ma što god tko napisao i rekao.

Da naravno majka mi je iz Srbije a otac mi je iz Sankt Peterburga-Rusija...A ja u Srbiji trenutno radim softverske sisteme...

Znam da nema veze s razvodom (nisam to niti rekla). Međutim u priči koja me rastužila svejedno je da li je brak poništen ili proglašen nepostojećim; ostaje činjenica da djeca rođena u braku postaju slijedom događaja - vanbračna. To mi je prestrašno i zabluda na koju si mi ukazala nije me utješila. A tih slučajeva je sve više i više...