Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet tra 24, 2026 00:10

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 7 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Ned sij 15, 2023 20:21 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Možda ste već pročitali ovaj osvrt na redovnički život:
https://www.bitno.net/vjera/aktualnosti ... samostanu/

Zanima me vaše mišljenje...
Članak govori i o negativnostima (kojima su razlog ljudske slabosti i manjak prave duhovnosti, a kojih ima u svim zvanjima na svim razinama...) Posebno je to teško kad se radi o redovničkom životu, jer tu bi ipak Bog trebao biti na prvom mjestu i kršćanska ljubav na uzornoj visini..

Radi li se zapravo o prevelikoj sekularizaciji unutar samostana, o popuštanju redovničkih pravila i stege ili o stvarnoj potrebi mijenjanja postojećih struktura (kao što autorica sugerira)?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon sij 16, 2023 12:42 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1652
Samo letimice sam prošla članak. Znači, gledaju dob, no, recimo, kod protestanata ne gledaju.
Ajmo dalje. Nisam skužila tko je taj članak napisao? Je li istinit?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon sij 16, 2023 14:46 

Pridružen: Čet lis 22, 2020 09:00
Postovi: 212
Možda ste već pročitali ovaj osvrt na redovnički život:
https://www.bitno.net/vjera/aktualnosti ... samostanu/

Zanima me vaše mišljenje...
Članak govori i o negativnostima (kojima su razlog ljudske slabosti i manjak prave duhovnosti, a kojih ima u svim zvanjima na svim razinama...) Posebno je to teško kad se radi o redovničkom životu, jer tu bi ipak Bog trebao biti na prvom mjestu i kršćanska ljubav na uzornoj visini..

Radi li se zapravo o prevelikoj sekularizaciji unutar samostana, o popuštanju redovničkih pravila i stege ili o stvarnoj potrebi mijenjanja postojećih struktura (kao što autorica sugerira)?

Mislim da je autorica prvenstveno htjela razbiti određene predrasude koje postoje u vezi života u samostanu ne ustručavajući se spominjati i one teme o kojima se najčešće šuti.
Ispada da nije dovoljno imati samo redovnički poziv od Boga i da unutar samostana postoje brojne prepreke u formaciji, kao i u kasnijem životu redovnica. Na kraju ostaju zadovoljne samo one osobe trajno koje rade na sebi i imaju čvrsto uporište u molitvi. Problemi koje opisuje u članku sigurno su oduvijek pristuni u redovničkim zajednicama.

Vjerojatno im trebaju određene promjene, odnosno reforme u organizacijskom smislu, možda i u načinu formacije, koje bi trebale biti u skladu s vremenom u kojem živimo.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon sij 16, 2023 20:42 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Možda! Kad sam pročitala prve odlomke pomislila sam prvo: koja antireklama za redovništvo!
Ali kad se dublje pogledaju oni ulomci o odnosima i, osobito, o mogućem (spolnom) zlostavljanju izgleda više kao nečiji vapaj u pomoć i potraga za shvaćanjem...

Negdje sam čitala kako je od '60-tih godina naovamo jako puno ljudi napustilo (ženske i muške) samostane, a neke od "strukturnih" razloga mnogi vide u prevelikoj sekularizaciji, lošim reformama nakon 2. VK, ali i modernoj psihologiji koja previše ulazi u duhovnu formaciju kandidata (a s njom i popratna lutanja u duhovnosti, narcizam i nezadovoljstvo)...

O tome je čak pisao i papa Benedikt u sjajnom osvrtu na uzroke spolnih zlostavljanja unutar Crkve:
https://www.vjeraidjela.com/benedikt-xv ... tavljanja/

Jedna interpretacija duhovne (ne)zrelosti suvremenih kandidata i zašto mnogi napuštaju redovništvo opisana je i u knjizi "Psihologija duhovnog razvoja" (još jedan Benedikt...): https://verbum.hr/psihologija-duhovnoga-razvoja-297

Inače, iz povijesti Crkve i života svetaca nije čudno što se onakvi odnosi opisuju: sjetila sam se prvo sv. Bernardice koja je imala mnoge nevolje s poglavaricom i bila neshvaćena. Zatim sv. Faustina (koja je bila pomalo nespretna u nekim praktičnim stvarima) svašta je doživljavala od svojih susestara, a ona je sve to prikazivala Bogu kao žrtvu i tražila utjehu jedino u Njemu. Zatim je tu savjet sv. Terezije iz Lisieuxa mladim kandidatkinjama da ne vode nikakav obiteljski život u samostanu jer to jednostavno opterećuje duhovnost...

Najbolji primjer je sv. Rita iz Cascije koja je po zapovijedi poglavarice (htjela ju je poniziti) morala tjednima zalijevati uvele ruže. Rita je, i u ovakvim besmislenim stvarima, ostala ponizna i poslušna. U inat poglavarici Bog je ubrzo učinio čudo: ruža koju je Rita uporno zalijevala najednom je procvala.

U samostanima su također kušnje (kao i napasti tijela, oholosti, đavla...), možda još i više izražene nego u svijetu. Sveta Gertruda i Terezija Avilska su također imale napasti, ali su i otkrile da se prava duhovnost krije u unutrašnjosti (u zamku duše) i da se jedino na Isusa mogu osloniti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto sij 17, 2023 09:21 

Pridružen: Čet lis 22, 2020 09:00
Postovi: 212
Ali kad se dublje pogledaju oni ulomci o odnosima i, osobito, o mogućem (spolnom) zlostavljanju izgleda više kao nečiji vapaj u pomoć i potraga za shvaćanjem...
Možda je i to povod pisanja ovog članka, posebno što vremenski koincidira sa skandalom spolnog zlostavljanja poznatog slovenskog svećenika, o čemu su nedavno pisali mediji.

Negdje sam čitala kako je od '60-tih godina naovamo jako puno ljudi napustilo (ženske i muške) samostane, a neke od "strukturnih" razloga mnogi vide u prevelikoj sekularizaciji, lošim reformama nakon 2. VK, ali i modernoj psihologiji koja previše ulazi u duhovnu formaciju kandidata (a s njom i popratna lutanja u duhovnosti, narcizam i nezadovoljstvo)...
Bilo bi dobro kada bismo imali neke brojke na uvid, odnosno statistiku kroz malo duži period vremena pa bi se na temelju toga moglo jasnije govoriti o krizi redovništva. Ovako sve što čujem je kako neke zajednice imaju problema sa zvanjima, ali ne govori se konkretno o kojem broju je riječ.

Inače, iz povijesti Crkve i života svetaca nije čudno što se onakvi odnosi opisuju: sjetila sam se prvo sv. Bernardice koja je imala mnoge nevolje s poglavaricom i bila neshvaćena. Zatim sv. Faustina (koja je bila pomalo nespretna u nekim praktičnim stvarima) svašta je doživljavala od svojih susestara, a ona je sve to prikazivala Bogu kao žrtvu i tražila utjehu jedino u Njemu. Zatim je tu savjet sv. Terezije iz Lisieuxa mladim kandidatkinjama da ne vode nikakav obiteljski život u samostanu jer to jednostavno opterećuje duhovnost...
Najbolji primjer je sv. Rita iz Cascije koja je po zapovijedi poglavarice (htjela ju je poniziti) morala tjednima zalijevati uvele ruže. Rita je, i u ovakvim besmislenim stvarima, ostala ponizna i poslušna. U inat poglavarici Bog je ubrzo učinio čudo: ruža koju je Rita uporno zalijevala najednom je procvala.
U samostanima su također kušnje (kao i napasti tijela, oholosti, đavla...), možda još i više izražene nego u svijetu. Sveta Gertruda i Terezija Avilska su također imale napasti, ali su i otkrile da se prava duhovnost krije u unutrašnjosti (u zamku duše) i da se jedino na Isusa mogu osloniti.
Ovo su lijepi primjeri svetaca i njihovih borbi unutar samostana. Mislim da je danas prag tolerancije prema tim devijacijama u samostanima kod kandidata za redovništvo znatno manji pa ih vjerojatno puno više napušta samostane čim nalete na neki od slučajeva koji su opisani u članku, a koje su prolazili i ovi sveci koje si spomenula.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto sij 17, 2023 12:27 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1652
Svaka zajednica ima probleme, hijerarhiju, a ljudi su različiti i tko se ne zna prilagoditi, nije za to...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto sij 17, 2023 18:29 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2145
Meni je to kratko književno djelo diskurzivnog oblika. Nisam to ozbiljno shvatila. Ono što je i Adrijana primijetila može jedino biti problem u djelu gdje se priča o mogućem (spolnom) zlostavljanju ali to bi onda trebalo prijaviti policiji a ne pisati pisma javnosti. Zato mislim kako je to zapravo onaj začin koji diskurzivni oblik traži da bi bio kontroverzan i popularan. Tako i onaj Duspara piše o ravnoj zemlji. To je rekla bih neozbiljno ozbiljna književnost.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 7 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr