Katolički odgovori

Pa jasam te zamolio da mi navedes jedan mitski segment vezan za pricu o Stvaranju, nisto vise.

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

kao što sam rekao, nema sadržajno mitova kao u poganstvu, no cijeli izvještaj biblijske prapovijesti, ne samo stvaranja, jest obojan u toj formi, i pokazuje sličnosti s mnogim pričama staroga Istoka, no u svojoj poruci ih nadilazi. mislim da me uopće ne shvaćaš.
a kako onda tumačiš tolike kontradikcije, duple izvještaje, ponavljanja, itd u Tori?
kako su nefili mogli preživjeti potop i doći u obećanu zemlju, ako nitko osim Noe i šačice ljudi s njim nije preživio? nisu li oni bili anakovci? pogledat ću u međuvremenu malo podrobnije
dapače, ako negiraš polagani, evolutivni proces, zanemaruješ činjenicu da se cijela povijest spasenja i biblija zapravo razvijala polagano.

Okej, hvala na odgovoru svakako. Moj odgovor na tvoje pitanje je da su divovi (nefilimi ) spomenuti u 6. glavi Knjige Postanje i divovi spomenuti u Obecanoj Zemlji dva razlicita pojma (naroda), ali da imaju nesto zajednicko-visoki rast, zbog cega ih i jedan i drugi pisac naziva isto-nefili. Da li bi ti bilo tesko da jos mlko prodisutiramo? Da li bi mogo da mi navedes jos neki primjer tih kontradikcija, duplih izvjestaja i dr, posto ja vjerujem da ih nema. Voleo bih da cujem i tvoje misljenje. (Pazi, ne kzem ja da mitologija okolnih naroda nije utjecala na Zidove prilikom pisanja Svetoga Pisma, samo vjrujem da su dogadjaji istiniti i da se utjecaj moze odnositi samo na stil pisanja, ali ne i na sadrzinu Pisma).

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

rade, rade, a o čemu ja govorim cijelo vrijeme? upravo o ovome, dakle, bitni sadržaj Pisma jest objava, no forma je pokupljena i to stoljećima dugim procesom. eto vidiš nefile:čini se da je tradicija o nekom plemenu krupnog stasa, u kombinaciji s pomalo mitološkim načinom govora o drevnim vremenima rezultirala tim tekstom, za koji mislim da je od svih ponuđenih ono objašnjenje najuvjerljivije, gledajući cijeli kontekst Biblije. činjenica je da imamo dva izvještaja o stvaranju, zatim spomenuti tekst o nefilima, zatim ispreplitanja podataka u izvještaju o Potopu, gomila povijesnih nelogičnosti, do te mjere da se jedan stručnjak kojeg osobno poznajem zapitao, što je od toga istina i što su nam pisci željeli poručiti..gotovo nema teksta u kojem nisu otkriveni tragovi različitih ruku i redakcija. kultni sadržaj u Tori je jako neuvjerljiv u onom obliku u kojem je prikazan, također i u povijesnim podacima, koje je u mnogim slučajevima vrlo teško dokazati. sve to govori da je cijeli SZ prošao kroz dugi proces nastanka, kompilacija i dotjerivanja, dok nismo dobili ovo što imamo. no, to nimalo ne mijenja bit vjere, samo pokazuje kako je Božja objava doživljavala razvoj kroz stoljeća.

Okej razuemo se svakako, samo tvoji postovi i dalje za mene ostavljaju nedoumicu-da li ti vjrujes u istoricnost tih dogadjaja tamo opisanih? Dali npr vjerujes da je svijet stvoren prije 7516. godina? Da li vjerujes da su Adam i Eva praroditelji ljudi? Da li vjerujes da ih je zmija natjerala da jedu sa ploda drveta dobra i zla i dr?

_________________
"Ljubav Bozja je okean bezobalen!"-Sveti Oci

u njihovoj biti da. vjerujem da je jedan Bog, da je stvorio svijet, da je stvorio praroditelje, koje je zaveo đavao, došao je pad i po padu grijeh, otuđenost od Boga, drugog čovjeka i stvorenja, ranjenost naravi i smrt. no da se to dogodilo baš na takav način, da je svijet stvoren baš pred toliko godina (čini mi se da je bilo više pokušaja izračunavanja) usprkos svim dokazima znanosti da svijet postoji milijardama godina, da su se zvali hebrejskim imenima adam i eva, a dotični jezik je nastaop iz kanaanskog pred par tisuća godina, da su baš bili drvo i zmija..to je simboličko-mitološki opis, književna forma onoga vremena koja je prošla svoj povijesni razvoj, a načinjena da bi ljudi onog vremena mogli to shvatiti, i za to sve postoje dokazi koje nemožemo ignorirati.
Biblija nije povijest, a najmanje povijest u današnjem znanstvenom smislu, ona je teologija povijesti, pisana (SZ) u svjetlu sinajskog saveza i iskustva babilonskog ropstva. biblijski pisac ne daje cjelokupnu istinu o svijetu, on daje spasenjsku istinu, Božju istinu, koja stoji u pozadini svega. Tora i cijeli SZ prošli su dugi razvoj, mnogobrojne redakcije, plod su više teoloških škola i tradicija, no duboko vjerujem da je Duh Božji "rukovodio" cijelim procesom, da nam izrazi svoju poruku.