Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto tra 21, 2026 00:16

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 252 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet sij 16, 2015 18:41 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Ignisardent je napisao/la:
sara je napisao/la:
Ignisardent je napisao/la:

Ali baš u stvarima koje bi nama katolicima morale biti bitne nema jedinstva, tj. ne u svima, ali valjda se uzima da je bitno ono što je svima bitno, pretpostavljam. Kako se to uklapa s nepopuštanjem u svemu onome što je nama bitno, ne znam. Znam to da se u zemljama s velikim brojem protestanata osjećaju posljedice u vjeri katolika, i to u vidu napuštanja nekih bitnih elemenata vjere.

Ako se sspx prestanu smatrati katolicima, hoće li biti moguć ekumenizam i s njima (premda Vatikan već sada vodi nekakve razgovore s njima)?

Pa nema jedinstva, naravno, inače ekumenizam ne bi bio potreban. Nažalost, mnogi su protestanti već prešli rub biti kršćanin pa zapravo više i nisu kršćani i s njima ni ne postoji mogućnost ekumenskog djelovanja, njih su već povukle struje kaosa i subjektivizma. A i katolici koji nisu čvrsti u vjeri i ne rastu u njoj, lako klize prema istom putu.
Uistinu, nekada je okruženje bilo vjerničko pa je bilo "kud svi Turci, tu i mali Mujo". Danas treba imati osobnu vjeru i trajno dograđivati svoj odnos prema Kristu da se čovjek ne bi izgubio.


I treba se držati Svete predaje, i to čitave. Čovjek se sam jako lako izgubi, koliko god se dograđivao.

Da, ali ne onoga što netko proglašava predajom, nego onoga kako Učiteljstvo uči. Mnogi se pozivaju na Predaju, ali ono što oni sami Predajom proglašavaju


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub sij 31, 2015 18:57 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon ruj 01, 2014 11:56
Postovi: 617
Lokacija: Pod križem
Iz knjige: Za jednu bolju Hrvatsku (Anto Baković), Hrvatski populacijski pokret, 2005.

Poglavlje: Osvrt na TV-emisiju "Ekumena"
Do kada ekumenizam samo u Hrvatskoj?

Tužno je bilo uoči Stepinčeva, u utorak, 9. veljače 1999. navečer gledati emisiju "Ekumena". Doživio sam to kao tešku naivnost, jer Hrvatska televizija uz suradnju s katoličkim (valjda hrvatskim?)
teolozima, od katoličke Hrvatske pravi jednu novu Hrvatsku koja se zove multireligijska, multietnička, multikonfesionalna, multi... ova, multi...ona. A samo pola stoljeća unatra, i kroz svih 13 stoljeća
u povijesti, Hrvatska je uvijek bila katolička. Uzmimo primjer Rijeke. Molim TV-novinare da kažu koliko je 1947. godine u Rijeci živjelo muslimana, koliko Albanaca, a koliko Srba - a koliko ih živi danas?
Tko ih je naselio? A tko je u tom istom razdoblju raselio dva milijuna Hrvata po svijetu? Smije li se danas u slobodnoj i demokratskoj Hrvatskoj govoriti i pisati o tim temama?
Tako smo slušali i gledali cijeli sat jedno zaista neiskreno i licemjerno trabunjanje ljudi čije religije na svojim savjestima i dušama imaju teške zločine, a nitko o tim zločinima ne govori, nitko se
ne kaje, nitko ne moli za oproštenje. Jadni hrvatski katolički narod bio je meta krvavih ratova i u Hrvatskoj i u BiH, i nakon što je opljačkan, raseljen i poubijan, sada kao da se ništa nije ni dogodilo,
svi ćemo se ljubiti i jedan drugom pružati ruke. Da ne bude nikakve zabune, nisam protiv ekumenizma u principu, već sam protiv ekumenizma na ovim našim prostorima, zato što tog ekumenizma ima samo u Zagrebu,i samo kod nas Hrvata, i samo kod nas katolika.
Druge religije u Zagrebu, koje su svoje centre formirale uglavnom u novije vrijeme, ovdje mislim na pravoslavne i muslimane i neke brojnije sekte, rado prihvaćaju ekumenske susrete u Zagrebu, jer se tako reklamiraju i jeftino dolaze na TV, ali ništa ne poduzimaju da u njihovim sredinama (Beograd, Sarajevo) dođe do ekumenskih susreta.
Zašto nitko nije pitao gosp. Milenka Popovića, što je s ekumenizmom u Beogradu? Tamo je to potpuno nepoznata tema. Zašto nitko nije pitao gosp. Šefku Omerbašića, što je s ekumenizmom u Sarajevu, Bugojnu, a da ne govorimo o Teheranu, Pakistanu i drugim islamskim centrima? Protivnik sam siromašnog i jednostranog ekumenizma, jer se provodi i realizira isključivo u Zagrebu, na štetu nas Hrvata katolika. Hrvati katolici izvan Hrvatske ne čuju ni rijeći o ekumenizmu. Čovjek se pita dokle će Hrvati biti naivčine? Tko bi sada bio veći ekumenist od mene kad bi toga ekumenizma, recimo, bilo i u Bugojnu, i u istočnom Mostaru. U zapadnom Mostaru ga ima koliko hoćete, a u istočnom Mostaru je nepoznat. Čovjek se pita do kad ćemo mi biti "bedaci"? Kada ćemo shvatiti da je ekumenizam u našim krajevima ćorav posao? Do kad će katolička strana priređivati televizijske emisije u kojima će reklamirati druge religije? Tko je od pet milijuna Hrvata znao za nekoga Georgija Grilja, dok ga katolički svećenici i preko Hrvatske televizije nisu reklamirali?
Tko će platiti tu reklamu za baptističku vjeru? Zašto nitko nije rekao da je Rijeka do jučer bila čisto katolički kraj, a sada ima pet kršćanskih sekti? I mi moramo svih pet počastiti, ugostiti i dati im veliku reklamu. Zašto se ne govori o iseljavanju Hrvata katolika iz Rijeke i Istre, o naseljavanju nehrvata i nekatolika? To je tema za razgovor, a ne ekumenizam. Zašto se ne govori o tome kako je katoličkom teolozima daleka Hrvatska i njezini problemi, a tako bliska Europa?
A gdje je isprika Hrvatima?
Gosp. Omerbašić govorio je kako islam jako inzistira na duhovnosti. Ali mi se, gosp. Šefko, sjećamo jednoga drugog islama, ovoga nedavnog islama. Rečeno je da nisu vjernici činili zločine, a Vaši su muslimani izgovarali riječ "Alah Uekber!" i išli ubijati Hrvate katolike. To treba reći, treba zamoliti za oproštenje. Upravo smo dan prije čitali u "Vjesniku" da su Hrvati u srednjoj Bosni napravili dva zločina s toliko i toliko žrtava, a muslimani 30 zločina. Nitko se za te zločine Hrvatima nije ispričao. I umjesto isprike, dođu nam u Zagreb gospoda muftije i protojereji, i tupe nam ovo malo mozga što je još ostalo od četnika i muđahedina, i pričaju nam priče o ekumenizmu. Još je neuvjerljiviji bio gosp. vladika Mrđa iz Sarajeva, koji tvrdi da u Bosni nije bilo vjerskog rata. E pa, gospon vladika, kad nije bilo vjerskog rata, zašto su pravoslavni svetosavci srušili 400 džamija i 100 katoličkih crkava sravnili sa zemljom? Zašto se nisu vojni objekti sravnjivali nego upravo vjerski? To je bila srpsko-pravoslavna agresija na sve što nije srpsko, bez obzira na vjeru i nacionalnost. To je prava definicija. Bio je nedavno patrijarh Pavle u Zagrebu, pa nije ni spomenuo srpsku agresiju na Hrvatsku i tolike nevine žrtve. Štoviše, na Hrvatskom radiju čuli smo protojerejeve riječi kako su dva naroda ratovala jedan protiv drugoga. A istina je drukčija: jedan narod (Srbi) ustao je protiv matičnog naroda (Hrvata)! Bojim se da nisu pojedini katolički teolozi zalutali k'o guske u magli. Za očekivati je da će katolički teolozi uskoro početi graditi bogomolje iz ekumenskih motiva drugim religijama. Ima li itko u ovoj zemlji da tim našim teolozima kaže da prestanu svoj narod hraniti pokvarenim zeljem današnje idejno i vjerski dezorijentirane Europe? Kad u Sarajevu i Teheranu bude ekumenizma, kad u Beogradu i Banjaluci bude ekumenizma, onda ćemo ga i u Zagrebu imati.
Prosvjedujem što su naši moderni teolozi od katoličke Hrvatske napravili multikonfesionalnu, multietničku i multireligijsku Hrvatsku. Prosvjedujem što predstavnici nekatoličkih vjerskih zajednica, ni jednu riječ nisu rekli o zločinima u ratu. A upravo prije te emisije bila je emisija "Motrišta", i u Motrištima svmo vidjeli iskopavanje masovnih grobnica. Kako to da se gosp. Milenko Popović nije ispričao za te masovne grobnice prije nego što nam je udario te svetosavske priče o ekumenizmu za "naivne Hrvate". Našim hrvatskim modernim teolozima, tj. teolozima kozmopolitske orijentacije, jako su slični neki današnji hrvatski jezikoslovci iliti lingvisti koji kapitulantski prihvatiše i priznaše postojanje izmišljenoga i nepostojećega bošnjačkog jezika.
Hrvatska ekumenska naiva
Gosp. Milenko nije ni riječju spomenuo da je prije toga gledao masovne grobnice, nego je odmah počeo govoriti kako je bit pravoslavlja u ljubavi prema Bogu i ljubavi prema bližnjemu. Čovjek se pita do kada ćemo gledati i slušati te notorne laži i izmišljotine na našoj televiziji? Do kada će nas netko u zdrav mozak ubijati? Tako smo od gosp. Šefka čuli da je prema Kuranu dijalog s kršćanima nužnost, samo što gosp. Šefko nije rekao "da je to nužno u Zagrebu, ali da to nije nužno u Sarajevu". U Sarajevu nema ekumenizma, u Beogradu nikome iz Srpske pravoslavne crkve ne pada na pamet organizirati neki ekumenski susret, a Zagreb, onaj crkveni i katolički Zagreb, raspekmezio se od jalova i naivna ekumenizma. I da ne bih sablaznio neke od mojih katolika, evo ću završiti jednom crticom iz moga života: moja najdraža i svakodnevna pobožnost je molitva Duhu Svetom da zdravo mislim, govorim i pišem. A da živim negdje u Italiji, Francuskoj ili Njemačkoj, vjerujem da bih mislio i radio kao i ovi koje ja sada kritiziram. Ali kako živim u Hrvatskoj gdje ekumenizma ima u izobilju i gdje na Hrvatskoj televiziji gledam susrete naših ekumenskih djelatnika koji nemaju minimum hrabrosti i ljudskog dostojanstva pa da upitaju svoje pravoslavne i muslimanske sugovornike - što je s ekumenizmom u Banjaluci i Beogradu i kako stoje stvari s dijalogom u Sarajevu i istočnom Mostaru - onda ovaj naš ekumenizam ne mogu drukčije nazvati nego hrvatska ekumenska naiva.























_________________
Naprijed za križem!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet vel 20, 2015 22:13 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
haim je napisao/la:
Bit ću prilično kratak i jasan, znam da se ovo nekome neće svidjeti, no smatram kako katolici nebi trebali čestitati dan reformacije. ne samo što je događaj tog dana čista izmišljotina, ne samo što je nastup Lutherov puno kompleksnija stvar no što se prikazuje (nije on postao "protestant" preko noći), nego smatram da se jedan antikatolički događaj, koji je značio kraj jedinstva, i početak mržnje, nebi trebao čestitati. kao da bi hrvatska vlada čestitala krajiškim udrugama početak pobune u hrvatskoj.
to je i promašaj i provokacija samog protestantizma, koji je to uzeo za svoj dan.
ekumenizam treba njegovati, kršćane treba priznavati, ljude treba ljubiti. ali ne pristajati na trule kompromise.

Ah,,zgodno ali potpuno promašeno!
Mi Hrvari smo se pobunili zbog nepravde ,zla,pokušaja da nam se otme trećina domovine,Luther je učinio isto,pobunio se protiv zla,grijeha,protiv loše crkve tog doba!Bitno protiv indulgencije!Jer to je bila točka na <I>,,,nije samo indulgencija bila ono što nevalja,tada!Pročitaj malo kakav je samo bio taj Papa tada!I još neki prije njega!Crkva je otišla u "kupus".I netko je morao reći"DOSTA" je toga!On nije želio novu ,drugu crkvu,on je želio reformirati istu,svoju!Napali su ga na pasja kola!Eksomunicirali!Što je drugo njemu preostalo?No,nije bio svetac.Zmjeram mu stav prema Židovima i seljacima!Više nego prema toj I takvoj crkvi koja novcem oprost grijeha plaća!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 21, 2015 09:00 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
patriot_1 je napisao/la:
haim je napisao/la:
Bit ću prilično kratak i jasan, znam da se ovo nekome neće svidjeti, no smatram kako katolici nebi trebali čestitati dan reformacije. ne samo što je događaj tog dana čista izmišljotina, ne samo što je nastup Lutherov puno kompleksnija stvar no što se prikazuje (nije on postao "protestant" preko noći), nego smatram da se jedan antikatolički događaj, koji je značio kraj jedinstva, i početak mržnje, nebi trebao čestitati. kao da bi hrvatska vlada čestitala krajiškim udrugama početak pobune u hrvatskoj.
to je i promašaj i provokacija samog protestantizma, koji je to uzeo za svoj dan.
ekumenizam treba njegovati, kršćane treba priznavati, ljude treba ljubiti. ali ne pristajati na trule kompromise.

Ah,,zgodno ali potpuno promašeno!
Mi Hrvari smo se pobunili zbog nepravde ,zla,pokušaja da nam se otme trećina domovine,Luther je učinio isto,pobunio se protiv zla,grijeha,protiv loše crkve tog doba!Bitno protiv indulgencije!Jer to je bila točka na <I>,,,nije samo indulgencija bila ono što nevalja,tada!Pročitaj malo kakav je samo bio taj Papa tada!I još neki prije njega!Crkva je otišla u "kupus".I netko je morao reći"DOSTA" je toga!On nije želio novu ,drugu crkvu,on je želio reformirati istu,svoju!Napali su ga na pasja kola!Eksomunicirali!Što je drugo njemu preostalo?No,nije bio svetac.Zmjeram mu stav prema Židovima i seljacima!Više nego prema toj I takvoj crkvi koja novcem oprost grijeha plaća!

Imamo stvarnost kakvu imamo i čestitanje nije ništa drugo nego priznanje realnosti po pitanju postojanja protestanata.
Što se Luthera tiče, imao je on izbor postupiti kao što je postupio sv. Franjo par stoljeća ranije - sam živjeti Evanđelje. No, oholost ne podnosi služenje, nego sebe stavlja kao mjerilo stvari. Sada analizirati prave razloge zapadnog raskola nije moguće, to je ipak puno kompleksnija stvar od prodavanja oprosta.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 21, 2015 11:15 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
pelegrin je napisao/la:
Iz knjige: Za jednu bolju Hrvatsku (Anto Baković), Hrvatski populacijski pokret, 2005.

Poglavlje: Osvrt na TV-emisiju "Ekumena"
Do kada ekumenizam samo u Hrvatskoj?

Tužno je bilo uoči Stepinčeva, u utorak, 9. veljače 1999. navečer gledati emisiju "Ekumena". Doživio sam to kao tešku naivnost, jer Hrvatska televizija uz suradnju s katoličkim (valjda hrvatskim?)
teolozima, od katoličke Hrvatske pravi jednu novu Hrvatsku koja se zove multireligijska, multietnička, multikonfesionalna, multi... ova, multi...ona. A samo pola stoljeća unatra, i kroz svih 13 stoljeća
u povijesti, Hrvatska je uvijek bila katolička. Uzmimo primjer Rijeke. Molim TV-novinare da kažu koliko je 1947. godine u Rijeci živjelo muslimana, koliko Albanaca, a koliko Srba - a koliko ih živi danas?
Tko ih je naselio? A tko je u tom istom razdoblju raselio dva milijuna Hrvata po svijetu? Smije li se danas u slobodnoj i demokratskoj Hrvatskoj govoriti i pisati o tim temama?
Tako smo slušali i gledali cijeli sat jedno zaista neiskreno i licemjerno trabunjanje ljudi čije religije na svojim savjestima i dušama imaju teške zločine, a nitko o tim zločinima ne govori, nitko se
ne kaje, nitko ne moli za oproštenje. Jadni hrvatski katolički narod bio je meta krvavih ratova i u Hrvatskoj i u BiH, i nakon što je opljačkan, raseljen i poubijan, sada kao da se ništa nije ni dogodilo,
svi ćemo se ljubiti i jedan drugom pružati ruke. Da ne bude nikakve zabune, nisam protiv ekumenizma u principu, već sam protiv ekumenizma na ovim našim prostorima, zato što tog ekumenizma ima samo u Zagrebu,i samo kod nas Hrvata, i samo kod nas katolika.
Druge religije u Zagrebu, koje su svoje centre formirale uglavnom u novije vrijeme, ovdje mislim na pravoslavne i muslimane i neke brojnije sekte, rado prihvaćaju ekumenske susrete u Zagrebu, jer se tako reklamiraju i jeftino dolaze na TV, ali ništa ne poduzimaju da u njihovim sredinama (Beograd, Sarajevo) dođe do ekumenskih susreta.
Zašto nitko nije pitao gosp. Milenka Popovića, što je s ekumenizmom u Beogradu? Tamo je to potpuno nepoznata tema. Zašto nitko nije pitao gosp. Šefku Omerbašića, što je s ekumenizmom u Sarajevu, Bugojnu, a da ne govorimo o Teheranu, Pakistanu i drugim islamskim centrima? Protivnik sam siromašnog i jednostranog ekumenizma, jer se provodi i realizira isključivo u Zagrebu, na štetu nas Hrvata katolika. Hrvati katolici izvan Hrvatske ne čuju ni rijeći o ekumenizmu. Čovjek se pita dokle će Hrvati biti naivčine? Tko bi sada bio veći ekumenist od mene kad bi toga ekumenizma, recimo, bilo i u Bugojnu, i u istočnom Mostaru. U zapadnom Mostaru ga ima koliko hoćete, a u istočnom Mostaru je nepoznat. Čovjek se pita do kad ćemo mi biti "bedaci"? Kada ćemo shvatiti da je ekumenizam u našim krajevima ćorav posao? Do kad će katolička strana priređivati televizijske emisije u kojima će reklamirati druge religije? Tko je od pet milijuna Hrvata znao za nekoga Georgija Grilja, dok ga katolički svećenici i preko Hrvatske televizije nisu reklamirali?
Tko će platiti tu reklamu za baptističku vjeru? Zašto nitko nije rekao da je Rijeka do jučer bila čisto katolički kraj, a sada ima pet kršćanskih sekti? I mi moramo svih pet počastiti, ugostiti i dati im veliku reklamu. Zašto se ne govori o iseljavanju Hrvata katolika iz Rijeke i Istre, o naseljavanju nehrvata i nekatolika? To je tema za razgovor, a ne ekumenizam. Zašto se ne govori o tome kako je katoličkom teolozima daleka Hrvatska i njezini problemi, a tako bliska Europa?
A gdje je isprika Hrvatima?
Gosp. Omerbašić govorio je kako islam jako inzistira na duhovnosti. Ali mi se, gosp. Šefko, sjećamo jednoga drugog islama, ovoga nedavnog islama. Rečeno je da nisu vjernici činili zločine, a Vaši su muslimani izgovarali riječ "Alah Uekber!" i išli ubijati Hrvate katolike. To treba reći, treba zamoliti za oproštenje. Upravo smo dan prije čitali u "Vjesniku" da su Hrvati u srednjoj Bosni napravili dva zločina s toliko i toliko žrtava, a muslimani 30 zločina. Nitko se za te zločine Hrvatima nije ispričao. I umjesto isprike, dođu nam u Zagreb gospoda muftije i protojereji, i tupe nam ovo malo mozga što je još ostalo od četnika i muđahedina, i pričaju nam priče o ekumenizmu. Još je neuvjerljiviji bio gosp. vladika Mrđa iz Sarajeva, koji tvrdi da u Bosni nije bilo vjerskog rata. E pa, gospon vladika, kad nije bilo vjerskog rata, zašto su pravoslavni svetosavci srušili 400 džamija i 100 katoličkih crkava sravnili sa zemljom? Zašto se nisu vojni objekti sravnjivali nego upravo vjerski? To je bila srpsko-pravoslavna agresija na sve što nije srpsko, bez obzira na vjeru i nacionalnost. To je prava definicija. Bio je nedavno patrijarh Pavle u Zagrebu, pa nije ni spomenuo srpsku agresiju na Hrvatsku i tolike nevine žrtve. Štoviše, na Hrvatskom radiju čuli smo protojerejeve riječi kako su dva naroda ratovala jedan protiv drugoga. A istina je drukčija: jedan narod (Srbi) ustao je protiv matičnog naroda (Hrvata)! Bojim se da nisu pojedini katolički teolozi zalutali k'o guske u magli. Za očekivati je da će katolički teolozi uskoro početi graditi bogomolje iz ekumenskih motiva drugim religijama. Ima li itko u ovoj zemlji da tim našim teolozima kaže da prestanu svoj narod hraniti pokvarenim zeljem današnje idejno i vjerski dezorijentirane Europe? Kad u Sarajevu i Teheranu bude ekumenizma, kad u Beogradu i Banjaluci bude ekumenizma, onda ćemo ga i u Zagrebu imati.
Prosvjedujem što su naši moderni teolozi od katoličke Hrvatske napravili multikonfesionalnu, multietničku i multireligijsku Hrvatsku. Prosvjedujem što predstavnici nekatoličkih vjerskih zajednica, ni jednu riječ nisu rekli o zločinima u ratu. A upravo prije te emisije bila je emisija "Motrišta", i u Motrištima svmo vidjeli iskopavanje masovnih grobnica. Kako to da se gosp. Milenko Popović nije ispričao za te masovne grobnice prije nego što nam je udario te svetosavske priče o ekumenizmu za "naivne Hrvate". Našim hrvatskim modernim teolozima, tj. teolozima kozmopolitske orijentacije, jako su slični neki današnji hrvatski jezikoslovci iliti lingvisti koji kapitulantski prihvatiše i priznaše postojanje izmišljenoga i nepostojećega bošnjačkog jezika.
Hrvatska ekumenska naiva
Gosp. Milenko nije ni riječju spomenuo da je prije toga gledao masovne grobnice, nego je odmah počeo govoriti kako je bit pravoslavlja u ljubavi prema Bogu i ljubavi prema bližnjemu. Čovjek se pita do kada ćemo gledati i slušati te notorne laži i izmišljotine na našoj televiziji? Do kada će nas netko u zdrav mozak ubijati? Tako smo od gosp. Šefka čuli da je prema Kuranu dijalog s kršćanima nužnost, samo što gosp. Šefko nije rekao "da je to nužno u Zagrebu, ali da to nije nužno u Sarajevu". U Sarajevu nema ekumenizma, u Beogradu nikome iz Srpske pravoslavne crkve ne pada na pamet organizirati neki ekumenski susret, a Zagreb, onaj crkveni i katolički Zagreb, raspekmezio se od jalova i naivna ekumenizma. I da ne bih sablaznio neke od mojih katolika, evo ću završiti jednom crticom iz moga života: moja najdraža i svakodnevna pobožnost je molitva Duhu Svetom da zdravo mislim, govorim i pišem. A da živim negdje u Italiji, Francuskoj ili Njemačkoj, vjerujem da bih mislio i radio kao i ovi koje ja sada kritiziram. Ali kako živim u Hrvatskoj gdje ekumenizma ima u izobilju i gdje na Hrvatskoj televiziji gledam susrete naših ekumenskih djelatnika koji nemaju minimum hrabrosti i ljudskog dostojanstva pa da upitaju svoje pravoslavne i muslimanske sugovornike - što je s ekumenizmom u Banjaluci i Beogradu i kako stoje stvari s dijalogom u Sarajevu i istočnom Mostaru - onda ovaj naš ekumenizam ne mogu drukčije nazvati nego hrvatska ekumenska naiva.























Baković,tko drugi!
Njega Duh Sveti sigurno ne vodi dok ovo piše , a na njega se poziva!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 21, 2015 11:15 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
Giorgio Grlj je začetnik ekumenizma u Rijeci,a Nadbiskup Devčić je bio na mnogim ekumenskim susretima!On ne misli kao Baković.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 24, 2015 09:22 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1542
zanjimljivo je kad se spomene ekumenizam većina nas gleda na to kao na nešto loše i odma počnu kritike prema drugoj strani, tako da takav pristup ne donosi rezultate , ako nam je zaista stalo do onih drugih onda ih trebamo i upoznati, vidjeti što je to dobro i korisno kod njih te koji su njihovi problemi u odnosu prema nama i koji su naši problemi, ukratko treba vladati ozračje ljubavi i razumjevanja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 24, 2015 11:05 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
kopitar je napisao/la:
zanjimljivo je kad se spomene ekumenizam većina nas gleda na to kao na nešto loše i odma počnu kritike prema drugoj strani, tako da takav pristup ne donosi rezultate , ako nam je zaista stalo do onih drugih onda ih trebamo i upoznati, vidjeti što je to dobro i korisno kod njih te koji su njihovi problemi u odnosu prema nama i koji su naši problemi, ukratko treba vladati ozračje ljubavi i razumjevanja.

Ja sam upoznala mnogo onih koji imaju vrlo pozitivan stav prema drugim kršćanima pa ne bih baš potpisala ovu tvoju izjavu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 24, 2015 12:32 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2360
kopitar je napisao/la:
zanjimljivo je kad se spomene ekumenizam većina nas gleda na to kao na nešto loše i odma počnu kritike prema drugoj strani, tako da takav pristup ne donosi rezultate , ako nam je zaista stalo do onih drugih onda ih trebamo i upoznati, vidjeti što je to dobro i korisno kod njih te koji su njihovi problemi u odnosu prema nama i koji su naši problemi, ukratko treba vladati ozračje ljubavi i razumjevanja.


mislim ,hmm???
šta znači : upoznati koji su problemi u odnosu prema nama??
pa problemi protestanata prema katolicima su poznati stoljećima...I NAŠI PREMA NJIMA, I OBRATNO!
protestanti se ne žele vratiti u okrilje KC ( osim naznaka da bi to učinili engleski anglikanci...ali i to se stalno svako malo spominje pa ništa!) i ne mogu se naši nauci nikada približiti
mogu se približiti jedino da se KC odrekne svojih osnovnih dogmi ( oko sakramenata, crkvene hijerarhije, magistrijalnog svećeništva itd)- što nikako ne može učiniti ako će slijediti dosljedno Krista
lakši put bi bio da se rformirani vrate u okrilje KC...ali ni to ne smatram nimalo mogućim...jer , vidimo da se i reformirani međusobno samo dalje dijele i stvaraju se nove sekte!

do ujedinjenja kršćanskih zajednica i sekti neće nikada doći ljudskim nastojanjima
ovo sve što se radi je igra i radi političke korektnosti

do ujedninjenja evv. može doći samo zahvatom DS , baš Božjim nadnaravnim djelovanjem....nikako drugačije
ljudskim nastojanjima, nažalost nikako ne

oni koji misle suprotno, neka mi malo pojasne kako to misle da se po ljudski može dogoditi??
svjedoci smo da zadnjih 500 godina ide samo na gore i gore


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub tra 25, 2015 10:22 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
hrki je napisao/la:

mislim ,hmm???
šta znači : upoznati koji su problemi u odnosu prema nama??
pa problemi protestanata prema katolicima su poznati stoljećima...I NAŠI PREMA NJIMA, I OBRATNO!
protestanti se ne žele vratiti u okrilje KC ( osim naznaka da bi to učinili engleski anglikanci...ali i to se stalno svako malo spominje pa ništa!) i ne mogu se naši nauci nikada približiti
mogu se približiti jedino da se KC odrekne svojih osnovnih dogmi ( oko sakramenata, crkvene hijerarhije, magistrijalnog svećeništva itd)- što nikako ne može učiniti ako će slijediti dosljedno Krista
lakši put bi bio da se rformirani vrate u okrilje KC...ali ni to ne smatram nimalo mogućim...jer , vidimo da se i reformirani međusobno samo dalje dijele i stvaraju se nove sekte!

do ujedinjenja kršćanskih zajednica i sekti neće nikada doći ljudskim nastojanjima
ovo sve što se radi je igra i radi političke korektnosti

do ujedninjenja evv. može doći samo zahvatom DS , baš Božjim nadnaravnim djelovanjem....nikako drugačije
ljudskim nastojanjima, nažalost nikako ne

oni koji misle suprotno, neka mi malo pojasne kako to misle da se po ljudski može dogoditi??
svjedoci smo da zadnjih 500 godina ide samo na gore i gore

Po tebi je dakle,svrha ekumenizma , biti pod jednim kišobranom,i to isključivo katoličkim?
To nije ekumenizam.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 12:00 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2360
patriot_1 je napisao/la:
Po tebi je dakle,svrha ekumenizma , biti pod jednim kišobranom,i to isključivo katoličkim?
To nije ekumenizam.


To je jedina svrha koja ima smisla!
sve drugo je igrokaz da se smire napetosti i da se stvara privid kršćanske ljubavi i jednakosti

već sam rekao zašto neće doći do ekumenizma i jedinstva Kristove Crkve

ako ti smatraš da će doći, možeš malo pojasniti svoj stav...koje su to moguće optimistične perspektive
reformirani će se vratiti sakramnentima i svećeništvu???...odbaciti žene , homoseksualce svećenike i masu drugih hereza i nakaradnosti?

eto pitam te kratko i jasno... :))


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 12:54 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
hrki je napisao/la:

To je jedina svrha koja ima smisla!
sve drugo je igrokaz da se smire napetosti i da se stvara privid kršćanske ljubavi i jednakosti

već sam rekao zašto neće doći do ekumenizma i jedinstva Kristove Crkve

ako ti smatraš da će doći, možeš malo pojasniti svoj stav...koje su to moguće optimistične perspektive
reformirani će se vratiti sakramnentima i svećeništvu???...odbaciti žene , homoseksualce svećenike i masu drugih hereza i nakaradnosti?

eto pitam te kratko i jasno... :))

Uh,,al si ga nas... ovaj pardon naslagao!
Po meni ti nisi kršćanin,nemaš pojma što Novi Zavjet naučava!
Da te još vise osramotim,Katolička crkva nije jedina prava,ima tu još i Pravoslavna i Protestantska.A ti ,plitak duhovno ,misliš,,samo smo mi Kristovi i oni se moraju vratiti nama!Dakle,tko je god teološki I Biblijski potkovan,tko pozna vjernike i iz ovih drugih spomenutih crkava ,smatrat će te diletantom!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 13:00 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
patriot_1 je napisao/la:
Uh,,al si ga nas... ovaj pardon naslagao!
Po meni ti nisi kršćanin,nemaš pojma što Novi Zavjet naučava!
Da te još vise osramotim,Katolička crkva nije jedina prava,ima tu još i Pravoslavna i Protestantska.A ti ,plitak duhovno ,misliš,,samo smo mi Kristovi i oni se moraju vratiti nama!Dakle,tko je god teološki I Biblijski potkovan,tko pozna vjernike i iz ovih drugih spomenutih crkava ,smatrat će te diletantom!

Na dosta si mjesta dokazao svoje neznanje i nelogičnost u stavovima, ali uporno pokušavaš druge vrijeđati.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 13:19 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2360
patriot_1 je napisao/la:
Uh,,al si ga nas... ovaj pardon naslagao!
Po meni ti nisi kršćanin,nemaš pojma što Novi Zavjet naučava!
Da te još vise osramotim,Katolička crkva nije jedina prava,ima tu još i Pravoslavna i Protestantska.A ti ,plitak duhovno ,misliš,,samo smo mi Kristovi i oni se moraju vratiti nama!Dakle,tko je god teološki I Biblijski potkovan,tko pozna vjernike i iz ovih drugih spomenutih crkava ,smatrat će te diletantom!


ma pusti to ad hominem... da je KC najstarija i od samog Boga-Isusa osnovana Crkva to je činjenica
ali pustimo sad to...znam da se oko toga nećemo nikada složiti

rec nam ti , kako ti vidiš to neko ujedinjenje , bratimljenje
u kojem smjeru bi KC trebala ići pa da se to dogodi??
šta još i gdje KC mora "popustiti" ?

a po tebi, u čemu bi reformirani mogli popustiti i približiti se nauku KC? ( samo sada ne znamo točno koji?...ali recimo tvoja denominacija...koja je to?)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 28, 2015 13:34 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2289
patriot_1 je napisao/la:
Uh,,al si ga nas... ovaj pardon naslagao!
Po meni ti nisi kršćanin,nemaš pojma što Novi Zavjet naučava!
Da te još vise osramotim,Katolička crkva nije jedina prava,

Patriot1, upozoravam te da se suzdržiš od vrijeđanja.

Hrki, ne može biti nikakvog popuštanja u nauku, i inače nitko ne može i ne smije popustiti protivno svojoj savjesti. Ovdje govorimo kako konkretno surađivati s drugima koji se nazivaju kršćanima.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 252 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr