Katolički odgovori

I biskup Hranić. Nemoj zaboraviti na biskupa!

Povijest Crkve je prepuna raznoraznih laičkih pokreta, ponekad heretičkih, najčešće pravovjernih, koji su snažno utjecali na Crkvu i oblikovali je.
Valjda je jasno da Duh ide tamo gdje želi a ne tamo gdje ga određena grupa ljudi želi uokvirit.

Na čemu temeljiš takve priče? Neki duh puše gdje hoće, ali Duh Sveti vodi Katoličku Crkvu, a ne volju raznih grebenara i njihovih obožavatelja.

nase bake i svii nasi preci su zivjeli teze nego mi. Nisu ugl bili skolovani, mi smo ta generacija koja je morala, obavezno u osnovnu školu. Nasi preci su imali mise na latinskom kojeg uopce nisu razumjeli, npr. Ali su znale sto je red u Crkvi i učitelje, liječnike i svecenike su ugledali svi nasi preci kao moralne figure svojih zivota. Nsi preci su slusali sto im kazu svecenici i Crkva. Nije im palo na pamet vrijeđati ih ili ne poslusati u nauku Crkve. I ja tako sama nastojim zivjeti.
Bili su jednostavni ljudi u stravično teskim zivotnim prilikama.
Mi smo danas svi skolovani, zivimo u svijetu koje je globalno selo i puni smo jada, sto put goreg nego nasi preci iako smo materijalno napredniji.
Oholi smo do nasim precima nezamislivih visina. I to je sva nasa bijeda.
Ali za obraniti se od laznih proroka koji su uvijek lukavi i privlačni treba očito biti čistog srca punog Boga te kreposti poniznosti i poslusnosti Crkvi. I poznavati vjeronauk. Lazni proroci su jako privlačni i preslatki zavodnici.

Grebenar je jako lukav, promišljen i okrutan. Tko poznaje poremecaje osobnosti i vjerske narcise ovo jasno vidi. A, takvi ljudi rade polako i pletu mrezu polako, strpljivo. Mario Knezović mu je napisao preporuku za knjigu. Radio je na dva radija u zupi Međugorje. Sad vise ne radi na nijednom. P Anić je javno napisao da Grebenar nije mogao biti poslusan kodeksu radio Marije. Knjigu mu je izdala izdavačka kuća iz zupe Međugorje.
Vec dugo se mota po crkvi i plete mrezu oko svecenika. Zapamtite da je covjek menađer i zna kako postici poslovne ciljeve.

Da se biskupi otvore kakvim crkvenim pokretima? Ne znam na sto mislis? Ja volim jako vjeru nasih starih. Oni nisu poznavali pokrete nego svece, blazenike i crkvene redove muske i zenske koje su i sami pomagali i dijelili s njima sve dobro i zlo svojih zivotnih dana. I ja tako nastojim. I vidis mene nikakvi lazni proroci ne mogu zavesti. Oni trebaju glad za pomodstvom. Ja tu glad nemam. I meni lazni prorok moze dipllt cili dan. Nece mu se isplatit pa ce morat produziti dalje.

Pa recimo da biskupi izađu moliti sa nama na trgove, puno bi nam to značilo.
Ili da primjerice HBK imenuje jednog biskupa koji će pratiti karizmatske pokrete, a ne da drže takve pokrete na marginama kao nekakve siročiće.

Ne možemo uspoređivati svijet naših baka sa današnjim. Njihov svijet je bio prožet kršćanstvom, nema veze što je to uglavnom bila jednostavna pučka pobožnost, bila je dovoljna za normalan život, cijelo društvo je hodalo s Bogom i bilo okrenuto Bogu. Čak i u komunističkoj zemlji poput Jugoslavije se to osjetilo na svakom koraku.

Mi smo danas u postkršćanskom društvu, Zapad se rapidno brzo odmiče od Boga i postaje maligno devijatan. Nije to više ni lagano "kuhanje žabe", događaji se smijenjuju kao na traci, iz dana u dan.
Zato bih rekao da je Čović u pravu kada kaže da je došlo vrijeme buđenja, sviđalo se to nama ili ne. Nije više dovoljno usputno "nedjeljno" kršćanstvo (odličan pojam koji je Kierkegaard skovao prije 150 godina) jer će nas mrak društva u kojem danas živimo pojesti. Rahner je to odlično sažeo u jednu rečenicu, kršćanin budućnosti bit će mistik ili uopće neće biti kršćanin.
To je promjena koju očekujem od klera, da postanu pravi aktivni duhovnici, mistici, oni koji će izgarati za Krista i voditi laike. Jer laici se polako ali sigurno bude, raste čežnja, možda je to pomalo i apokaliptična tjeskoba zbog svijeta oko nas, ali kako god bilo trebamo duhovnike. Trebamo ih u prvim redovima, na trgovima i na koljenima, a ne u teološkim sofisticiranim časopisima.

Pozdrav, da li je zbilja istina ovo gore podebljano? To su jako ozbiljne stvari. Postoji li negdje neko svjedočanstvo tih osoba? Ja sam znao pročitati u komentarima, da su ljudi znali pisati da im dolazi slabo zbog posta, da imaju ove ili one fizičke bolove i poteškoće, ali za ovo gore mi je ovo prvi glas.

Ovo mi je sa dijagnozama malo upitno, ako ništa nedokazano...pa od tebe neki dan rečeno, da je u pitanju zavjera, dugoročni plan prevare?? Seliti sebe i cijelu obitelj prije dvije godine, pa raditi na nekoj prevari nakon 2 godine, pa će onda kada ga otkriju samo pobjeći u inozemstvo kako si ranije rekla?

Iz tvoga odgovora ( a pitao sam te u vezui njegove veze sa fra ljubičićem) mogu zaključiti da nitko ne negira njegove dobre odnose sa fra Petrom Ljubičićem ( poznatim franjevcem iz Međugorja!), pa ni sam franjevac
VG je u uratcima EIM više puta naglasio da poznaje mnoge svećenike, karizmatike, jednog egzorcistu itd., ali da ih neće spominjati poimenice, ali da je fra Petar rekao da njega može slobodno spomenuti! S njim se i par puta sastao kod kuće, znači jako dobri prijatelji ( recimo da su kućni prijatelji!)
Grebenar je na upite rekao i da on ima svog duhovnika i duhovno vodstvo!...iz svega sam zaključio da je to upravo fra Petar
https://www.google.hr/search?q=fra+ljub ... s-wiz-serp

Svi koji smo u vjeri znamo tko je fra petar ljubičić i kakav je to kalibar
Osim toga, napraviti 318 yt uradaka Evanđelje iz Međugorja , koja traju od 1h do 2,5 sata ne može čovjek bez duhovnog vodstva iskusnog svećenika!
To jednostavno nije kapacitet VG...teško da bi i nkoji biskup sam samcat napravio tolike emisije i tolika tumačenja!

Meni su posebno dragi počeci uradaka...tu se prvih 50tak minuta moe tri krunice, imamo zazive, proklamacije isl.
To sigurno ne može biti loše...da VG ima loših trenutaka i nekih loših reakcija na napada to je sigurno...ali iz toga se ne može nesporno zaključiti da je VG planirani prevarant, lažni prorok isl.

Ovo je tako lijepo rečeno!
ne može bolje...ja isto tako mislim ( ali nemam dara poput tebe da to u tako lijepom stilu sve artikuliram i tako lijepo se izrazim).
svaka čast...

Katolička Crkva nikada nije isključivo omogućavala spasenje samo obrazovanih već je to radila prema svima. U tome je bila jako uspješna sve dok je imala tradicionalni način prenošenja i življenja katoličke vjere prema školovanim i prema neškolovanim.
Kad je Crkva odustala od tradicionalnog pastorala onda je nastalo plodno tlo za razne samozvane proroke koji sa pojavom Interneta mogu plasirati svoj pastoral širem krugu vjernika. Kao što je vidljivo Grebenar jako cijeni obrazovanje pa u potpisu koristi puno titula iako te titule nije dokazao pokazivanjem diploma, ali time valjda želi pokazati kako nije bilo tko.

Baš tako latinski jezik nije nikada bio prepreka liturgijskom prakticiranju i razumijevanju vjere (propovijedi su bile na narodnom jeziku kao i sada) pa je najbolja obrana od novotarija povratak jasnom tradicionalnom pastoralu, a ne poticanje načina kako to radi Grebenar

Kako to da onda kod njega ima hereza?

Meni nije ipak jasno kakvi se ljudi ulove na takve "proroke".
Ja sam ga poslušala jednom oko sat vremena jer je bio u programu r- Marije i ne bih ga se više sjetila da nisu počele ove rasprave.
Kad tamo, ima i sljedbenike.
Kao Valtorta
Koliko god sam nesigurna u vjeri i stalno naglašavam da sam loš katolik, ipak imam sreće što sam daleko od ikakve povodljivosti

Kakve su ti ovo čudne izjave? Komunističko društvo nije bilo okrenuto Bogu, ali je Crkva većinu tog perioda imala tradicionalni pastoral i to je spasilo vjernike od nevjere i gubitka duše. Grebenar je od takvog pastorala udaljen svjetlosnim godinama

Ljudi pišu, te pričaju i uzivo.
Progledavaju. A nije mi jasno da to i sami ne shvacate jer kod laznih proroka nema Boga. Njih pokrece sotona i sve sto oni pokrecu je zlo za dušu čovika.