Katolički odgovori

Pitanje za našeg novg foumaša Maria.petrovića koji koristi UI i koji zna precizno postaviti parametre UI za što precizniji i točniji odgovor
Na jednoj temi kada su ti spočitnuli da to piše UI si rekao da dobro znaš postaviti precizna pitanja, sa što više parametara i stavki, tako da ti UI daje što kvalitetniji, precizniji i bolji odgovor

Pitanje oko EENS , potrebe krštenja u Crkvi , potrebe očišćenja od istočnog grijeha i osobnih grijeha pomoću sakramenata i za spasenje
Crkva poslije 2.VK drugačije tumači negoli je učila KC do sigurno 11stoljeća ( crkveni raskol 1054-pravoslavci), ili do 13.stoljeća ili do npr. 16. stoljeća ( Tridentski koncil)
Najveći problem današnjeg tumačenja EENS naspram ranijeg tumačenja KC je oko pitanja neskrivljenog, nesavladivog neznanja i mogućnosti spasenja onih koji su u nesavladivom neznanju...naime u dobroj vjeri često kažemo zašto oni koji nisu bilo u mogućnosti biti članom KC bi trebali propasti...šta će biti sa milijunima ili milijardama ljudi koji nisu znali ili i danas nemaju mogućnosti da čuju za evanđelje i Kristov spasonosni nauk i Kristovu vjeru koja je obJavljena u kC...Ima li šanse da se i oni spase a da ne budu pripadnici KC
Naime od 3., 4. stoljeća kada je ta doktrina ,pa poslije i dogma definirana , teolozi, biskupi, kardinali i pape koje su je izglasali kao dogmu sigurno su se susreli za pitanjima koja se i danas postavljaju...ima li nade za duše koje su izvan KC?...SIGURNO KADA SU DONESNE TAKVE DOKTRINALNE ODREDBE PA I SAMA DOGMA DA IZVAN kc NEMA SPASENJA, SVI TI TEOLOŠKI VELIKANI antike i srednjeg vijeka su bili pitani a šta će biti sa onima izvan KC a koji realno nisu mogli biti članom jer do njih nije došlo evanđelje, učenje o Isusu i katolička vjera...uzmimo da se spašava i krštenje krvlju, recimo da spašava i krštenje željom...suzimo samo na ta tri načina spasenja izvan pripadnosti KC kako se striktno tumačila ta dogma do 16. stoljeća,pa recimo i do 2.Vatikanskog koncila
Možeš li postaviti pitanje UI sa slijedećim bitnim stavkama:

Šta je u vezi toga u svojim djelima, teološkim raspravama, odgovorima govorio npr:
sveti Augustin, Origen, sv.Justin , Klement aleksandrijski, Ciprijan, sv.Irenej, Ignacije antiohiski, sveti Bazilije, sv. Grgur nisenski, sv. Grgur nazijanski, Tertulijan, klement rimski, sveti Toma ili bilo tko drugi koji je učio da bez krštenja u KC uz izuzetke krštenje krvlju i željom nema spasenja...ne znam tko je detaljno pisao , odgovarao od njih na EENS , ali pitaj UI pa će valjda od nekog od njih biti jasnog odgovora

Znači, pitaj UI šta su velikani patristike i kasniji teolozi koji su naučavali EENS po starome tumačenju, šta su isti rekli onima koji su ih pitali, a šta sa onim svim ljudima, milijunima, stotinama milijuna koji su bili u neskrivljenom, nesavladivom neznanju da bi postali članom KC i krstili se!
Zašto se oni ne spašavaju iako su u nesavladivom neznanju!

Ajde da vidimo dokle idu dosezi i odgovori UI...

Pokušaj naći baš precizan odgovor na to pitanje...i da se vidi točno šta je odgovorio i tko je to bio.
Kako su ti teolozi, svećenici, biskupi odgovarali na to pitanje

Reci nam i koju točno aplikaciju UI koristiš ili najčešće koristiš?

Vidio sam na jednoj drugoj temi u vezi UI da je i kolega Pints koristi i da je dobro ovladao sa preciznim postavljanjem pitanja i parametara

Pa molio bih i Pintsa da pita UI i da nam prenese odgovor na gornje pitanje što sam dao m.petroviću.

Za spasenje nije mjerodavna AI već je bitna Milost Božja koja se predaje kroz Sakramente katoličke Crkve zato bez nje nema spasenja i prije i sada.

Ma naravno, slažem se! Naravnod a je najbitnija milost Boižja!!! Daleko od toga...Samo moje neko mišljenje je da UI nije neki robot jer to zvuči zastrašujuće već sve potječe od mnogo razlličitih ljudskih umova i brojnih stručnjaka koji su radili godinama i godinama na tom projektu i onda ga pustili u javnost...Tako da to sve potječe od ljudi...I koliko je preciznije pitanja toliko je precizniji i odgovor...To je moje mišljenje....A sad, ne znam ni ja točđno..Ali neću više objavljivati od UI već samo za kraj na ovo navedeno pitanje od Hrki-ja ću precizirati i postaviti pitanju UI-u te to za kraj objaviti, ali kad uhvatim vremena! Peace out!

Au brale..otkrila si mi Ameriku
A ja sam mislio da je za spasenje mjerodavna AI

Prošlo 2 mjeseca...ništa od ODGOVAORA?
šta kaže AI iz svoje ogromne biblioteke podataka i svih mogućih izvora

dajte nam napokon neki citat iz nekog djela crkvenog oca, patrista isl. šta su odgovarali u vezi EENS kada su ih protivnici dogme pitali: a šta će biti sa onima koji bez svoje krivnje nisu mogli postati katolicima? Zašto oni ne mogu biti spašeni?

šta su im točno i precizno odgovarali ( a u prilog dogme koje je glasila: samo pripadnici katoličke Crkve mogu biti spašeni).?

Zašto nisi poslušao savjet i nabavio "Zbirku sažetaka vjerovanja definicija i izjava o vjeri i ćudoređu" , poznatu kao Denzinger pa pročitao. Kad imaš vremena slušati svaki dan 3 sata tamo nekog laika koji priča sve i svašta zašto ne učiniš napor i pročitaš knjigu koja bi ti dala odgovor na to tebi važno pitanje.

Pa daj nam ti reci šta kaže H-D...kad si tako pametna

I šta kažeš onda u vezi KKC iza 2.VK koji govori skroz drugačije?
Tko je u krivu ( dogma ili važeći nauk KKC) i zašto?

Pišeš velike bedastoće i neistine! Te se suprostavljaš važećem nauku i katekizmu kc!!

Kako nema spasa izvan sakramenata KC?? kada nas važeći KKC u ranije više puta spominjanim paragrafima uči da se mogu spasiti i oni koji su izvan KC!!

Nisam tu da razglabam o Božjoj volji ali duboko vjerujem da će ih biti spašenih koji nisu imali mogućnost primiti sakramente ili nisu upoznati sa katoličkom vjerom, vjerujem da Bog sudi po srcu, pa i Papa je to potvrdio.
Dapače, kako je rekao Željko Pernar, može ići klečeči od Međugorja do Zagreba, džaba mu ako je zločest.

Napisao sam ti već, i nije mi problem ponoviti ono što sam napisao, citiram samog sebe;

Pravo kažeš ženo! Hoće! Ali sasvim sigurno se ti ljudi neće spasiti izvan Katoličke Crkve.

opet nisi ništa pametnoga rekao...osim što vrijeđaš

ti si od početka ove teme tvrdio da se izvan KC neće nitko spasiti ( nitko tko nije član KC!)...I dao si nam više puta tekst dogme koji tako tvrdi!