Katolički odgovori

Odgovorila sam ti prema Katoličkom nauku koji i dan danas vrijedi te nije uopće vezan samo uz vjernike koji poštuju katoličku tradiciju. Ono što je meni bitno kako se iz tvog odgovora može zaključiti kako nema nekog paralelnog puta za židovske vjernike i smatram to dobrim stavom. Drugo je pitanje koliko među njima (a oni su oduvijek bili vrlo pismeni i učeni ) ima onih koji bez svoje krivnje danas ne poznaju Krista i Njegovu Crkvu? Sve znanje je danas dostupno pa zapravo nema prostora za takve izgovore, a paradoksalno je što moderni vjernici negoduju ili čak brane reći kako bez Krista i Katoličke Crkve nema spasenja.


Ako uz to jako zagovara Grebenara jako me podsjeća na nekoga.

Jesi li slušao basnu koju je Vilko Klasan nedavno ispričao u Mrežnici? Odlična je, tako primjenjiva.

Raspravljali vuk i magarac o tome koje je boje trava. Vuk kaže da je zelena, magarac da je plava.
Ne da se magarac uvjeriti, zainatio se, vuk u očaju predloži da odu kod kralja lava i da on presudi.
Iznesoše priču pred lava i lav se odmah zadere: "Bacite vuka mjesec dana u zatvor!!"
Vuk sav zbunjen, ništa mu nije jasno, ali kralj je kralj, odležao je mjesec dana u zatvoru. Nije mu dalo mira, kad je izašao iz zatvora ode do lava i pita ga:
-"Koje je boje trava?"
- Kaže lav: "Zelena je, naravno"
- "Pa što si me onda bacio u zatvor?!?!"
- "Zato jer se raspravljaš sa magarcem!"

Možda si se ovdje krivo izrazila po pitanju Boga pa "znalci i muškarčine" to hoće iskoristiti za sprdnju. Iako je meni iz ovoga što si napisala jasno da si mislila kako židovski vjernici ne vjeruju u Objavu Boga u Isusu Kristu. On za njih uopće nije Bog, a to isto krivo misle i muslimani.

Ma zezla sam se što sam išla odgovarati. Zaboravila kako to kod njega ide, postavi,,kao, pitanje, samo zato da bi stavio svoja uvjerenja.
Nema tu dijaloga, rasprave, razmjene mišljenja, već:
"Ti shvaćaš , i dobro tvrdiš da su bez obzira na sve Židovi i dalje odabrani narod!

To mnogi ne mogu shvatiti!

"vidi da znam od njega puno više, ne želi to priznati."

I tako dalje, u tom stilu...
Nema smisla učestvovati u tom.

Da je "sve znanje danas dostupno svima", ne bi trebalo propovjednika niti misionara. Stav nekih tradicionalnih katolika kojim negiraju mogućnost spasenja za Židove temeljen je često na logičkoj zamci pošto je Isus sam zahtijevao širenje Radosne vijesti i potrebu krštenja - jer ako je spasenje dostupno i nekrštenima, ne treba ih niti krstiti... Ali to je logička zamka.

Naš Bog je pravedan, ali i milosrdan. On u svojoj pravednosti može procijeniti tko je zaista opravdan, a tko ne. Mi ne možemo (i ne smijemo) druge svrstavati na stranu odbačenih - to uopće nije evangelizacija, nego nekakvo nadimanje, oholost - nego zapravo bi im trebalo pomoći da upoznaju pravog Boga. Može li Isus odbaciti nekoga tko iskrenim srcem štuje Njegovog Oca i obdržava zapovijedi? Jesu li svi Židovi "krivi" za Isusovu smrt?

Židovi su sami bili "izabrani narod", ali nisu nijekali da Bog pomaže i drugima. Među SZ prorocima ima primjera takve otvorenosti, a ne ekskluzivnosti.
Sada se isto ponavlja s Katoličkom crkvom...

Gdje naša Katolička Crkva jasno kaže "nema" modernisti će reći možda i množiti ljudske riječi. Nema to smisla pa se ovaj put moram složiti s totus

Prika moj! Ne mogu. Ne mogu shvatiti;


Jr 31, 3-4.9
Iz daljine mu se Jahve ukaza:
Ljubavlju vječnom ljubim te,
zato ti sačuvah milost.
Opet ću te sazdati,
i bit ćeš sazdana,
djevice Izraelova.
..jer ja sam otac Izraelu,
Efrajim je moj prvenac.

1 »U ono vrijeme« – riječ je Jahvina – »bit ću Bog svim plemenima Izraelovim i oni će biti narod moj.«
2 Ovako govori Jahve:
»Nađe milost u pustinji
narod koji uteče maču:
Izrael ide u svoje prebivalište.
3 Iz daljine mu se Jahve ukaza:
Ljubavlju vječnom ljubim te,
zato ti sačuvah milost.
4 Opet ću te sazdati, i bit ćeš sazdana,
djevice Izraelova.
Opet ćeš se resit’ bubnjićima,
u veselo kolo hvatati.
5 Opet ćeš saditi vinograde
na brdima Samarije:
koji nasade posade,
oni će i trgati.
6 Jer dolazi dan te će stražari
vikati na brdu efrajimskom:
‘Na noge! Na Sion se popnimo,
k Jahvi, Bogu svojemu!’«

7 Jer ovako govori Jahve:
»Kličite od radosti Jakovu,
pozdravite burno prvaka naroda!
Neka se ori vaš glas!
Objavite slavopojkom:
Jahve spasi narod svoj,
Ostatak Izraelov!
8 Evo, ja ih vodim
iz zemlje sjeverne,
skupljam ih s krajeva zemlje:
s njima su slijepi i hromi,
trudnice i rodilje:
vraća se velika zajednica.
9 Evo, u suzama pođoše,
utješene sad ih vraćam!
Vodit ću ih kraj potočnih voda,
putem ravnim kojim neće posrnuti,
jer ja sam otac Izraelu,
Efrajim je moj prvenac.«

Tako je stari prijatelju
Sve im piše u Bibliji, ali neki tvrdoglavo ne prihvaćaju vječna Božja obećanja Izraelu

slušao sam ga baš neki dan
vezano za cijeli razgovor od preko sat vremena:Europi se u vezi Ukrajine/ Rusije ne piše dobro ako dalje nastave kako su krenuli...pisao sam detaljno davno ranije na onoj temi Ratovi...tamo sam ranije sve to prognozirao da će tako biti

Ma to mi je stari prijatelj pa moram s njim imati dodatnog strpljenja
Čovjek je malo tvrdoglav ne sluša dobro šta mu se kaže , dao sam mu točne citate iz Biblije i opet se držao tvrdo protiv Židova
Rekao sam mu pitaj svećenika oni će ti potvrditi da su Židovi i dalje izabrani narod
I pitao je svećenika...svećenik mu je potvrdio moje stajalište!

Totus tuus smatra i dalje da Židovi nisu više izabrani narod
Šta ti na kraju smatraš, nije mi jasno?

Šta općenito misliš o Židovima?

Bravo!!


Sasvim je nebitno što Totus Tuus smatra. Vidi kako je postavila dilemu: ili/ili.


Ona nezna. Dileme nema kad je: i/i.


Trajnost Izraelova

Ovako govori Jahve,
koji daje da sunce sja danju,
a mjesec i zvijezde da svijetle noću,
koji burka more da mu valovi buče
– ime mu je Jahve nad vojskama:
»Ako se ikad ti zakoni poremete preda mnom«
– riječ je Jahvina –
»onda će i potomstvo Izraelovo prestati
da bude narod pred licem mojim zauvijek!
Ako se mogu izmjeriti nebesa gore,
i dolje istražiti temelji zemlje,
onda ću i ja odbaciti potomstvo Izraelovo
zbog svega što počiniše« –
riječ je Jahvina.
Jr 31, 35-37

Ti svoje ženo, Bog svoje.


»Za kratak trenutak ostavih tebe,
al’ u sućuti velikoj opet ću te prigrliti.
U provali srdžbe sakrih načas
od tebe lice svoje,
al’ u ljubavi vječnoj smilovah se tebi«,
govori Jahve, tvoj otkupitelj.

»Bit će mi k’o za Noinih dana,
kad se zakleh da vode Noine
neće više preplaviti zemlju;
tako se zaklinjem da se više neću
na tebe srditi nit’ ću ti prijetiti.

Nek’ se pokrenu planine i potresu brijezi,
al’ se ljubav moja neće odmać’ od tebe,
nit’ će se pokolebati moj savez mira«,
kaže Jahve koji ti se smilovao.
Iz 54, 7-10

Kako da te dadem, Efrajime?!
kako da te predam, Izraele?!
Kako da te dadem kao Admu,
da učinim s tobom kao Sebojimu!?
Hoš 11, 8

Izrael je u srcu Jahvinom do kraja svijeta
Bog ne raskida svoj vječni savez sa Izraelom...Bog ne krši svoja obećanja!

Bravo!!


Ps 105,8–10

„Vječno se sjeća svojega saveza,
riječi koju dade tisući naraštaja,
saveza što ga sklopi s Abrahamom,
zakletve svoje Izaku;
koju postavi Jakovu za zakon,
Izraelu za savez vječni.“