Katolički odgovori

Da ako se radi o nečemu vrlo bitnom moj jedan poznanik je išao do biskupa u vezi svog problema isto nešto oko savjesti ali u vezi Međugorja, mislim meni je to izgledalo smiješno i ne bitno ali je njemu to valjda bilo pitanje života i smrti.

Kad je Kopitar našao nekoga tko će mu opravdavati korištenje kondoma kako ne bi Pints našao nekoga tko će dozvoliti molitvu.
Ako se ovo želi sagledati bez apsurda onda treba jasno reći da katolički vjernici imaju pravo na molitvu. Uzinić nije izričito zabranio molitvu, a takva zabrana ne bi smjela biti općenita i morala bi se odnositi na točno mjesto i vrijeme. Pints nije u ovoj stvari pogriješio.

Ako nije pogrešno zašto ga onda muči savjest a pošto je ne može sam umiriti jer nije sam sebi mjerilo treba tražiti pomoć zato sam mu i preporučio župnika a on kaže da je dobio potvrdu i od župnika i svih drugih svećenika i časnih sestara međutim njemu savjest još nije mirna pa mu preostaje još samo biskup.

Kondomi nemaju veze sa ovim jer to je očiti grijeh za koji se ide na ispovijed nema tu neke dileme dok kod dobrih stvari kao što su post, molitva i sl. jer tu si čovjek postavlja pitanje kome biti poslušan Bogu ili ljudima ovisi što će mu pasti na pamet kao opravdanje.

Nije lijepo što insinuiraš kako Pintsa muči savjest kad on samo odgovara na vaše prozivaknje kako nešto krivo radi. Pita li trol biskupa Uzinića smije li trolati katolički forum? A ovdje moralizira drugima.

Svi moraliziramo možda je to ljudski kao i griješiti.

Ne muči mene savjest, nego me muči biskup.

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hr ... te-1543869

Evo, crvena slobodna ga izdiže iznad ostalih biskupa.
Najbolje se može procijeniti nekoga po onima koji ga podupiru.
Inače je slobodna izrazito negativno nastrojena prema vjeri i vjernicima.

Opsesija je i uporno branjenje, bez mrvu kritičnosti, pa i ukazivanje na kriva postupanja zvati opsesijom.

Više ne vjerujem kad netko piše "ovaj je tradicionalan", "ovaj je liberalan" jer pitanje je i TKO piše.. I papu Ivana Pavla II. su pojedinci zbog ekumenizma zvali "liberalnim" - pa je ipak proglašen svetim.

Biskupima se duguje poštovanje i poslušnost, ako treba kritizirati bolje da je neka konstruktivna kritika nego huškanje.

Zanimljiva mi je ova tvoja rečenica. Čemu taj "pa ipak..."?

Biti liberalan nije ništa loše, pod uvjetom da liberlanost nije skliznula u pretjerani relativizam ili filozofski modernizam.
Isto tako, biti konzervativan nije ništa loše, pod uvjetom da ta konzervativnost nije skliznula u integralizam ili fideizam.
Ekstremi su problem, a ne jedan ili drugi pogled na svijet.

Najčešće su ljudi dovoljno kompleksni da ih se ne može jednostavno svrstati na jednu ili drugu stranu. Sv. Ivan Pavao II. je bio konzervativan u branjenju doktrine, ali je bio vrlo liberalan u društvenim temama. Meni osobno je upravo ta kombinacija jako draga, u ničem ekstreman, ali u svemu čvrst i jasan. Ako misliš da je biskup Uzinić po svojem habitusu sličan sv. Ivanu Pavlu II. onda si u zabludi. Ni blizu.

Zvali su i papu Franju liberalnim još više, pa nije, bar za sad proglašen svetim...

Nikakve veze...Gleda se valjda cjelovita osoba a ne kako je neki nazivaju.

Malo AI, jer je sažeto i dobro objašnjeno:

Prema katoličkom nauku, biskupa se poštuje kao nasljednika apostola i pastira mjesne Crkve, no poštovanje prema službi ne znači slijepu poslušnost ako biskup nalaže nešto što je u jasnoj suprotnosti s katoličkom vjerom i ćudoređem.
Evo ključnih smjernica temeljenih na crkvenom nauku:
Poštovanje službe: Vjernici su pozvani poštovati biskupa zbog njegove uloge u Crkvi, čak i ako se osobno s njim ne slažu.
Poslušnost savjesti i nauku: Poslušnost biskupu nije apsolutna. Ako biskup zapovijeda nešto što je u suprotnosti s učenjem Crkve (hereza) ili zahtijeva činjenje zla, poslušnost prestaje, jer se više treba pokoravati Bogu nego ljudima.
Razlikovanje osobe i službe: Poštovanje se duguje biskupskoj službi, ali se ne mora odobravati ili slijediti krivi nauk ili postupci koji štete općem dobru Crkve.
Pravo na ispravak: Prema sv. Tomi Akvinskom, vjernici smiju (i ponekad trebaju) ispraviti biskupa, ali to mora biti učinjeno s poštovanjem, bez drskosti i ne javno na sablazan, pogotovo ako se radi o pitanjima vjere.
Kritika s poštovanjem: Katolici smiju kritizirati postupke biskupa, ali crkveni nauk naglašava da kritika ne smije prerasti u blaćenje ili mržnju.
Ukratko, poštovanje prema službi ostaje, ali se krivi nauk ne slijedi, a sumnjive odluke mogu se podvrgnuti kritici i razgovoru, uz nastojanje da se očuva jedinstvo Crkve.

Borme hudo.

Liberalnost je u Crkvi "lijevo krilo", oni koji više naginju reformama (najviše crkvene discipline, npr. ukidanje celibata i sl.) i oni koji preispituju crkvenost, dotle da tvrde da Isus uopće nije (ili nije želio) osnovati Crkvu, nego da je njegovo evanđelje nešto sasvim drugo od današnje crkvene prakse. I zato se više posvećuju društvenim temama, otvoreni su za svijet, veličaju "humanost" - dotle da misle da će se svi ljudi spasiti - jer pakao ne postoji (univerzalizam)...

Puno ima skretanja kod liberala.

Mislim da nadbiskup Uzinić ipak nije jedan od takvih, samo želi biti otvoren prema svima, puno toga je preuzeo od pape Franje (čak i sinodalnost u punom smislu), a komunikativan je i spreman na obračune. Od prvih mjeseci je napadan (od strane zagrebačkih tradicionalista) i zato žustro reagira na određene teme. Koristi svoju poziciju, "moć s oltara" za uzvraćanje udaraca. Nije lako s njim.

Nije mi jasno, vi tri godine molite pred njegovom katedralom, a niste mu se zapravo ni najavili?
E to nije u redu.
To on vjerojatno shvaća kao drskost - jer ipak je on nadbiskup.
I to muški autoritet.

Joj Adrijana, nemoj, molim te. Nemoj mi docirati s visoka. Da bi kritizirala riječke molitelje ipak bi morala dobro poznavati riječku katoličku scenu, trebala bi poznavati ljude kojima se Uzinić okružio, trebala bi malo više poznavati njegov modus operandi u Rijeci, trebala bi poznavati povijest Rijeke koja je bila jako turbulentna i krvava uz strašne kulturološke sukobe koji ni do danas nisu nestali. U riječkoj nadbiskupiji se lome i svjetonazorska i politička koplja daleko više nego drugdje, a dolazak Uzinića je to eksalirao.

Nećemo mi molitelji rušiti biskupa jer niti to možemo niti je to naša uloga, ali ostatak hrvatske Crkve i politike bi mogao, ne bi me iznenadilo. A mi ćemo raditi ono što smo i započeli - moliti javno krunicu predajući Gospodinu svoj grad i svoju domovinu.

Nisam ti htjela docirati, ali po ovom odgovoru pretpostavljam da se niste najavili. Žao mi je što je takvo stanje u Rijeci (moj osobni dojam koji sam iskusila u povremenim dolascima u Rijeku nije takav, ja sam Rijeku doživjela kao grad sjajnih ljudi, gostoljubivih prema svima, imate predivne crkve, da ne nabrajam dalje...). Ne vjerujem svim medijskim interpretacijama o Vašem biskupu jer je i to više ideološka bitka nego realnost. Ti međusobni napadi su neki začarani krug. U zadnjih godinu dana stvari se mijenjaju. Najveći svjetski prolife-influenceri protive se Papi, postaju neposlušni.. Ja sam uvijek bila pro life i nikako mi se ne sviđa to njihovo strančarenje...