Katolički odgovori

Sjeti se toga dok ti ili tvoje dijete budete u rovu. Jedno je ne mrziti, a drugo je biti toliko glup da ti se ista greška ponavlja generacijama.

Sad smo u rovu. Riječi lete. Pogotovo zadnjih desetak i više godina, a mislim prvenstveno na javne osobe često puta nedorasle izazovu. Nitko nije protiv sredstva odvraćanja, pa su oni uzeli napadne rakete pa i mi,iako je besmisleno jedno i drugo.

Aj reci ozbiljno zar ne misliš da mu je Perković nabacio na volej u mobilizaciji njihove desnice sa koncertom u Vukovaru pjevajući: 'stići će vas naša ruka i u Srbiji!'
Ili su mnogi slijepi ili glupi. Ja ne znam.

Međunarodno vodstvo države je tiho; prvenstveno u jačanju gospodarstva, a prije svega u liječenju rana i oslobađanja od duhova prošlosti. Zatim u gestama dobrotvornosti prema našima unutra i prema susjedima.

U molitvi: Učini nas nevidljivima vidljivim i nevidljivim neprijateljima.

Put kojim se ide gurajući određene države u izolaciju jest put nuklearnih okidača. U tom smislu izazov je puno veći nego ikada.

Čin praštanja, a ne bi trebao biti težak, osim ako su ti ubili nekoga, jest stvarno pridobivanja neprijatelja na svoju stranu.
Jadno je demoniziranje ljevice pred našim pragom, jer time oni ne postaju bolji a ni mi. Isto vrijedi i za Srbiju.
Bog je taj koji zaustavlja ratove(Ps 46,10.). Bojati nam se samo ako se upecamo na kolosjek svijeta, duha koji vidi snagu i zaštitu u raketi, a ustvari smo krhka bića.
Svaka polarizacija i svrstavanje znak je nemoći. Svako nadilaženje podjela znak je snage Božje. Božji ljudi prvi čine korak prema pomirenju (usp. danas homiliju Kutleše u Bistrici. https://www.zg-nadbiskupija.hr/homilija ... ckoj/29255).

Kada bi takvi bili diplomati, političari i novinari puno bi tenzija splasnulo.
Ali smo naivni. Umjesto Božjih informaciji hranimo se svjetskim. Na žalost.

Fiktivnom. Ako budeš u pravom primijetiti ćeš razliku.
Ratovi na Balkanu nisu gotovi, sada to znam za sigurno. Porifirije je to zorno pokazao. Pitanje je kada će početi, a ne hoće li.

A Thompson je jedna od najpozitivnijih pojava u zadnje vrijeme. Trebao nam je kao kiša suhoj zemlji. Previše smo se uspavali i zaboravili na žrtve i Domovinski rat. I na Bizant na istočnoj granici.

Jasno je da je kršćanski put težnja za mirom i oprostom a što uključuje i traženje oprosta za svoja nedjela, sada kad se ponovo sve zaoštrava i zvecka oružjem kao početkom 90 tih treba biti mudar i ne nasjedati na ono što se forsira radi interesa politike svjetskih sila.

Nisam baš siguran jesam li dobro objasnio svoje stajalište. Potpuno podržavam većinu toga što ste napisali. Treba opraštati, treba priznati svoje greške, treba težiti i aktivno raditi na miru. Samo mislim da ne treba biti naivan. Ne treba ponavljati greške.

Ja sa Srbima nemam problema, imam ponešto prijatelja u Srbiji, odlazim povremeno u Srbiju i mogao bih nabrojiti masu jako pozitivnih utisaka. Ali uvjerio sam se da se srpska politika (u najširem smislu) nije odrekla svojih težnji i da puno Srba smatra da im je nanesena povijesna nepravda nakon ww1. Izgubili su ogroman broj muške populacije a nisu dobili obećanu granicu. Zamutili Englezi kao i uvijek.

Mi bi prije svega trebali biti mudri i braniti svoje interese. I čitati signale koji dolaze iz Srbije. A koji već duže vrijeme nisu dobri.

Podijeli pa vladaj, omiljena đavlova.

I sad, kako je moguće da se dva kršćanska naroda međusobno mrze i ubijaju, i nitko ne vidi problem.
Srbi su zli, i to je to.

Treba rijetke primjere isticati koji ovo nadilaze, a ne libe se reći istinu svome narodu, kao što je trenutno monah Arsenije u Srbiji. Kod nas teško se nazire mudrac, tim teže ako njihovo vodstvo oklijeva radikalno i otvoreno govoriti istinu.

Treba reći i ovo, kao i u ratu, što dulje traje sve je teže van.

Za pravoslavlje najveća je nada da Bartolomej zatraži određeni stupanj jedinstva sa Petrovom stolicom. To bi povuklo i druge pravoslavne vođe. Za takav čin potreban je visoki stupanj sjedinjenja s Bogom, iako je Moskva trenutno daleko, a i Beograd se udaljio.

Ne piši odvratne laži. Kakvo prenošenje zločina? Jesi ti uopće normalan i kako možeš tako lagati i lažno se pozivati na Sveto pismo!
Za mrtvoga se moli, ali se njegov zločin ne glorificira i prikriva samo zato što je prekriven nacionalnim barjakom. Upravo je to granica koju je Porfirije morao jasno povući, ali to se ne može očekivati od šizmatika koji vodi nacionalnu crkvu koja definitivno nije ona koju je Krist utemeljio.

Čitaš sa nerazumijevanjem izvlačiš parcijalno citate. Čovjek je osuđen za zločine i od toga ne treba okretati glavu. Ne podržavam Porfirija što sam rekao i naveo sam monaha Arsenije koji je vidio i snimak
u kojem Mladić govori o osveti.
Kada kažem da je tema kompleksna to znači da je teže za razumjeti i neće svi shvatiti.
Ako ti izmiče uzrok a baviš se samo posljedicama onda je lako abolirati od odgovornosti koje su dovele do toga.

Histerija je simptomatska.

Dalje za odrasle.
Duhovan se pita kako je uopće došlo do rata? I to između dva kršćanska naroda!
Primitivno je uvijek i lako druge optuživati. Zločin osuditi, ali kada osuđivanje ili npr. ogovaranje postane stil života onda treba vidjeti potisnut u vlastitu krivnju.
Ne bih pojednostanivljao kao Srbi zli narod i napali nas iz teritorijalnih ili drugi pretenzija, bez obzira na trenutna studentska gibanja, prosvjede,niti ulazim ili još manje branim njihovu nevinost.
Nego, da smo katolici, da živimo što većinski ispovijedamo, i da živimo pored kanibala ovi nas ne bi dirali. To je teza. Ona se može problematizirati, ali ovdje ostavljam.

Dakle, pozivao sam se na pismo bl. Stepinca Paveliću u kojem blaženik osuđuje ubojstva Srba bez suda i kaže mu da radi toga narod neće imati blagoslova. To se ne mora odmah vidjeti, ali vidimo da i danas ta tema uzburkuje duhove.
Drugo, kalež se očito napunio brojem abortusa kada Bog povlači svoju ruku i narod prepušta kazni. Rat je dakle kazna. Kazna dolazi iznutra. Svojevremeno sam vidio statistike broja počinjenih abortusa 60tih,70tih i80tih.
To su strašne stvari, a posljedice se prenose u sljedeće naraštaje. Naglašavam posljedice.

Netko bi mogao reći pa Česi i Slovaci rastali su se bez rata, kao da se tamo nisu činili pobačaji. Vjerovatno nije tako. Trebalo bi usporediti.
No, većinski katolički narodi prije i teže biti će kažnjeni. Ako se tako postupa sa zelenim stablom što će li biti sa suhim, kaže Isus. Ovdje zeleno- jako, Krist je jak.
Drugdje sam rekao grijesi kršćana teže su kažnjeni nego oni Židova prije Krista. A Židovi su itekako bili kažnjavani;potlačeni od poganskih naroda, ali i ginuli iskušavajući Gospodina. Ne zamjerite što ne donosim navode jer bi mi oduzelo više vremena, a mjesta su opće poznata.
No nisam vidio da se ozbiljno pristupa temi pokolja među kršćanima. Toga je bilo kroz povijest. Naveo sam vam spis gdje je i crna kuga kazna Božja koja je u Europi odnijela polovicu stanovništva. Pratite?! Od kuge, gladi i rata oslobodi nas!

Ako ništa, iako je to činio vjerovatno iz oportunih razloga, Vučič nije bio na pogrebu.

Onda si mogev odma tak napisati, a ne kaj se mučim bezveze.

Soren,

generalno gledajući tvoje razmišljanje je dobronamjerno, ali je nažalost nerealno i naivno
Ne znam stavljati multicitate pa ću morati sa c/p

KAŽEŠ:
Nitko nije protiv sredstva odvraćanja, pa su oni uzeli napadne rakete pa i mi,iako je besmisleno jedno i drugo.

S naše strane nije besmisleno...ili smatraš da se moramo opet ponašati naivno kao 1918., 1941. i 1991. i biti nenaoružani...a onda čeati na milost ili nemilost velikosrpske politike koja postoji još od 19. stoljeća, akulminitala je od 1918. do 1995.??

ti kažeš:
Aj reci ozbiljno zar ne misliš da mu je Perković nabacio na volej u mobilizaciji njihove desnice sa koncertom u Vukovaru pjevajući: 'stići će vas naša ruka i u Srbiji!'

A šta bi trebao MPT u vezi svojih pjesama i koncerata...razmišljati o tome da ih ne pjeva jer će MOŽDA, možda nabaciti neki volej srpskoj desnici...Sorene, ne budi naivan...srpska desnica i velikosrpski šovinizma i pretenzije prema susjedima postoji u srbiji i R.Srpskoj odavno, i bez MPT i njegovih pjesama

kažeš:

Međunarodno vodstvo države je tiho; prvenstveno u jačanju gospodarstva, a prije svega u liječenju rana i oslobađanja od duhova prošlosti. Zatim u gestama dobrotvornosti prema našima unutra i prema susjedima.

Hrvatska je od 1995. pa naovamo itekako kooperativna i smiruje stvari do maksimuma...Srpska politika je ta koja stalno stvara provokacije, radi sondažu spremnosti ostalih susjeda, vraćaju se stalno u prošlost, ne priznaju krivnju za ratove od 1991 do 1996 na ex Yu prostorima itd... ne priznaju ratne zločine počinjene u RH i Bih...hvalse se svojim zločinim, vidima i sada šta misle o zločinima u Srebrenici i R.Mladiću...JEDAN OD OSNOVNIH POKRETAČA VELIKOSRPSKOG HEGEMONIZMA je SPC...to je valjda i tebi jasno?
Porfirije Perić je potpuno na istoj liniji kao i njihovi raniji patrijarsi 1920. g i 1990 godine!

Mi smo geste dobrotvornosti prema srbijancima pokazali više puta.
Zatim , naši političari su donedavno max. pomagali Srbiji za ulazak u EU...nismo ih kočili kao štio su nas Slovenci...evo npr. jedan primjer ...Burićka, Dalićka i naš MVP im je godinama davao suport, pomagao im...dao im je besplatno sve prijevode svih relevantnih dokumenata prema EU koje smo mi koristili...sve besplatno itd.


kažeš:
Put kojim se ide gurajući određene države u izolaciju jest put nuklearnih okidača. U tom smislu izazov je puno veći nego ikada.

S tim se slažem s tobom ...ovo je dio koji se odnosi ne toliko na srbiju, nego na opću politiku u Europi...te čudne politike u EU, USA, NATO,GB, Rusije, Ukrajine itd je zbilja mogući okidač za opći rat, recimo 3.SR...a, onda posljedično i za atomski rat!
S tim se slažem...ako hoćeš o tome možemo detaljno svi raspraviti na ranijoj temi:

viewtopic.php?f=17&t=2624&start=105

A gle Hrki! Možda ti jednostavno ne možeš shvatiti. Soren je lepo napomenuo da neće svi shvatiti.

Ako te ne nadahnjuje otac laži kad tvrdiš da je bl. Ivan Merz naučavao upravo nasljeđivanje osobne krivnje za smrtne grijehe predaka, onda trebaš navesti njegov točan tekst i izvor. Autoritet blaženika ne stvara nauk koji bi proturječio jasnom katoličkom načelu osobne moralne odgovornosti.

Ne može biti osobne krivnje za tuđe grijehe.
Jasno sam napisao da je prijenos posljedica grijeha, kako umrlih tako i živih.

Pokaj se za svoje grijehe, ispravi nepravdu u kojoj sudjeluješ i ne pripisuj tuđu krivnju nevinima. To je katolički nauk, a ostalo je ideologija kolektivne krivnje presvučena lažima da to postoji u biblijskim citatima i kako je dio katoličke vjere. Uvijek utkaš takvu nekakvu pokvarenost u svoje pisanje.