Katolički odgovori

Dr. V.Grebenar je bacc. teologije...to nitko nije pobio, pa ni ti.
VG je katolik sa dna kace...da si ga malo slušao čuo bi o njegovom sakramentalnom životu , predanosti moljenju njega i čitave obitelji , krunicama koje mole ( mole i javno svaki dan u EDIM!)...dok je bio u Slavoniji bio je i ministrant u svojoj župi, po dopuštenju lokalnog biskupa pomagao je svećenicima u dijeljenju svete pričesti itd.

VG zna o učenju KC više nego mnogi svećenici
Tumačiti godinu dana Stari Zavjet je izuzetno teško...mnogi "veliki" katolici nisu nikada pročitali SZ , a kamoli da bi ga mogli tumačiti i pričati o njemu
VG to radi već mjesecima
Daj mi nađi na netu nekog svećenika ili biskupa iz RH ili BiH koji je dao preko 150 tumačenja tekstova iz SZ!...hajde daj nam da vidimo kapacitet toga svećnika, biskupa i njegova tumačenja SZ!
Nisi svjestan koliko domaći katolici o SZ površni i malo znaju, a još manje si svjestan kako ga je teško tumačiti i da se rijetko tko upušta u to

VG definitivno ima duhovnika u BiH ...po meni njegov duhovnik iz Međugorja dobrano utječe na njega i njegov rad, te mu pomaže u njegovom radu, izabiru tema i izradi uradaka za EDIM!

Od Hrkija.

Et ništa tvoje, ništa neznaš, smeta ti ora et labora zbog onog radi a da bar moliš ne bi bio takav.

Nemoj tako da udaraš po meni.

Kusaš plodove svoga nerada i dangubljenja. Da si 1% ko Grebenar imao bi bar neki dobar plod i uspjeh.
U Hrvatskoj je dobra vlast pa je nezaposlenost najmanja u povjesti a dangube samo kukaju i neće se privatit posla.

Nemoj tako prika moj! Nemoj da stalno udaraš po meni. Nisam jedini na ovom forumu. Nađi nekog drugog. Ako sam i danguba (a jesam, to odgovorno tvrdim) to nije tvoja stvar. Živim od mamine penzije. Igram igrice i šta mi fali?!

Udaraš ti druge svojim glupostima i staru majku sa besposličarenjem. Takvo ti ponašanje vodi u bijedu i siromaštvo. Zato bolje slušaj Grebenara i počni sa korisnim radom umjesto da se praviš pametan preko interneta.

Nisam mislio pisati ništa na ovoj temi vodeći se očito krivom logikom da bi i kritiziranjem samozvanog proroka mogao samo napraviti dodatnu štetu i dati mu besplatnu promociju. Mislio sam ako se šuti, proći će. Ali jednostavno dođe trenutak kad čovjek kaže ne mogu više izdržati jer je prešao svaku mjeru. Razlog što to pišem je malo i osobne prirode, jer vidim što mi se događa u kući. Supruga ga prati i to me ozbiljno zabrinjava. Potpuno je izgubila bilo kakav kritički stav. Postala je opasna rutina - kuha se ručak, obavljaju kućanski poslovi a u pozadini na najjače trešti grebenar kao da je u pitanju ozbiljni autoritet, a ne obični samopromotor. Strašno mi je to gledati u vlastitom domu i moram reagirati. Kada se maknu emocije i pogleda hladne glave, iza tog njegovog duhovnog vodstva krije se puno lošega:
- Zloupotreba autoriteta i duhovni marketing: čovjek štanca knjige kao na traci i naziva ih (Isus lider 1,2,3...). Naslovi su čisti marketing osmišljen za privlačenje lakovjernih. Znam i vidio sam konkretne primjere žena koje su pokupovale sve tri knjige, a garantiram da nisu otvorile ni 1% teksta. To je klasična komercijalizacija vjere pod krinkom duhovnosti.
-Otkrivanje tople vode radi samopromocije: on s velikom pompom poziva na post i molitvu kao da je otkrio Ameriku. Ljudi moji pa to je stoljetna tradicija i općepoznata praksa Katoličke crkve. On doslovno uzima popularnost na temama koje u Crkvi oduvjek postoje i prebacuje pažnju vjernika na svoj kanal.
- Materijalna korist: nevjerovatno je kako u par godina uspije kupiti oko Međugorja par stanova od svog "duhovnog rada".Spajanje priče odricanju i postu s brzim bogaćenjem je uvijek bila sablazan za svakoga tko kritički razmišlja.
-Neposluh i drskost prema Crkvi: ono što najviše brine je izostanak poniznosti, na svaku kritiku on odgovara drskošću, agresijom i etiketiranjem. Tko god posumnja i kritički promišlja o njegovom radu proglašava ga neprijateljem. Iskorištavaju se najdublji religiozni osjećaji ljudi radi stvaranja profita i kulta ličnosti, pamet u glavu i oprezno sa ovakvim duhovnim liderima.

A uz to me zabrinjavaju i neki pojedinci s "kratkim dometom" za razumijevanje ozbiljnih stvari koji ga na sva zvona hvale i pišu o njemu a zapravo ne vide dalje od nosa niti shvaćaju pozadinu cijele priče. Žalosno je gledati odrasle ljude kako olako nasjedaju.

Antezg, ovo ti nije baš neka ozbiljna kritika. Uzeo si hrpu blata i istresao po nekome, svisoka. Što točno kritiziraš? Pisanje knjiga? Neke izjave (koje)? Plodove? Ako ćemo se tako olako nabacivati, onda ti ja mogu posvjedočiti o nizu jako pozitivnih obraćenja zbog Grebenara, pa barem desetak ljudi koji su uz njegovu emisiju započeli sa ozbiljnim postom itd.

I to ti piše netko tko rijetko baci oko na njegove yt snimke jer mi takva duhovnost baš ne leži.

Ako misliš da imam "kratko razumijevanje", uđimo u dijalog pa razjasnimo gdje je problem.

Pintsu, ti si moj post preletio ili svjesno preskačeš sve ključne argumente pa onda pričaš o "nabacivanju blatom". Kada pitaš što točno kritiziram, odgovaram ti sve što sam naveo. I sad bi se osvrnuo na ključno oko njegovih Youtube plodova:
Kažeš da si preslušao par snimki, znadeš li onda da njegove snimke traju od 150 do 180 minuta svaki dan? Pa tko je tu lud?
Čemu svakodnevne snimke od 2,5 do 3 sata? Samo izmanipuliran ili dokon čovjek može svakog dana odvajati tri sata od života da bi slušao jednog laika kako u krug ponavlja općepoznate stvari, konstantno priča o svojoj obitelji i promovira samog sebe. To nije nikakva duhovnost nego samopromocija i ispiranje mozga. Ja promatram na žalost već preko dvije-tri godine a ti si pogledao par snimki i sam kažeš da ti ta duhovnost ne leži i nudiš mi dijalog, o čemu? Ako baš želiš ozbiljan dijalog onda nemoj preskakati ove činjenice.

Razmisli malo što uopće znači kada ti netko uzme svaki dan tri sata života. To je čista otmica vremena.

Možda dokon, a možda i visoko motiviran čovjek koji je uvjeren da je to što radi veće od njega i njegovog vremena.
Ne sudim ga po snimkama jer sam ih malo poslušao, ali vidim jako puno pozitivnog utjecaja na ljude koje osobno poznajem.
Recimo, jako je slušan među moliteljima na trgovima, dosta ih znam koji su došli moliti na trg upravo na njegov poticaj.
Sagledaj malo i pozitivne strane, nemoj biti toliko negativan.

Pints, kako si ti na ovaj moj osvrt uletio s pričom o "ozbiljnom dijalogu", ispao si mi, oprosti na izrazu, u najmanju ruku smiješan.
Nastupaš u tom dijalogu nekako mlitavo i mlohavo, s konstatacijama tipa "možda je ovo, možda je ono". Što uopće znači to tvoje "možda"? Tu nema nikakve ozbiljne tvrdnje niti čvrstog stava. Kako da ja s tobom uopće vodim neku ozbiljnu intelektualnu borbu i raspravu kada se skrivaš iza takvih nedorečenih riječi? Izgledaš mi u svemu ovome ili strašno dokon pa ubijaš vrijeme na forumu, ili nastupaš s neke umišljene visine.
I onda mi još onako usput dobaciš: "Sagledaj malo i pozitivne strane, nemoj biti toliko negativan."
Prijatelju, promašio si cijelu loptu. Ja ovdje uopće nisam negativan. Ja sam samo kritičan i iznosim gole činjenice. Između negativnosti i zdrave kršćanske kritičnosti postoji ogromna razlika. Nemam ja apsolutno ništa osobno protiv tog samozvanog promotora, niti nastupam ad hominem prema njemu, kao što nemam ništa ni protiv tebe. Ja sam protiv čovjeka nikad! Ali sam itekako protiv loših pojava, protiv loših i štetnih iznošenja duhovnih pogleda i protiv manipulacije.
Kao katolik imam dužnost i pravo ukazati na ono što je loše i što sablažnjava narod, a ti ako želiš ozbiljan dijalog, spusti se s te visine, ostavi se tog mlohavog "možda" i odgovori mi konkretno na argumente o teškom marketingu, stanovima i trosatnom otimanju tuđeg vremena.

Meni nije "legao", ono malo što sam ga slušala i guglala. Ovo, kako sam sebe predstavlja, dr. sc. Vladimir Grebenar, MBA, bacc. theol., PMP, BSMP, KPIP · Isus lider. [b][/b]
Mrvu i ovdje :https://hrvatskiratnik.hr/nepotrebne-karizmatske-prakse-samoproglaseni-vode-i-kult-licnosti/ (Vidim da nije prenjelo link, ali isplati se pogledati)

Činjenica jest da meni nije potreban netko poput njega za obraćenje, ali ljudi danas lako potpadaju pod utjecaj samozvanih "gurua". Nije normalno koliko pratitelja imaju po društvenim mrežama i kako pune dvorane svojim predavanjima. Možda je plus što će neke takve odvući na drugi mlin, ali to su ionako povodljivi ljudi koje neki "jači" govornik može opet zavesti.

Čovjek ima titul a k’o Čiko iz Zagora imena. Zanimljivo mi je to jer poznajem mnoge ljude koji ne žele uz svoje ime vezati nikakve titule, a često ih saznaš tek naknadno, ako te baš zanima.
Tako sam se nedavno zatekao u razmišljanju o natpisu „Trg dr. Franje Tuđmana“. Sjećam se da mi je i za njegova života, u ono vrijeme, isticanje te titule u raznim prigodama djelovalo pomalo neobično. Kao da bez nje ne bismo znali o kome je riječ.