Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 08:01

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 261 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Čet ožu 19, 2015 15:33 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Barnaba je napisao/la:
Hrki već dva puta, svojim citiranjem meni pripisuješ riječi koje ja nisam napisao! Dakle trebaš se malo skockati kako po tom pitanju i po pitanju zdrave logike koja ne relativizira ozbiljne stvari.
Dakle, kao prvo, posve je jasno da pošten i dobronamjeran čovjek treba stajati na poziciji kako svako udaljavanje od Crkve nosi opasnost od ne spasenja. Kao drugo, za osobe unutar Crkve, ekskomunikacija je ozbiljna stvar koju ne treba olako uzimati niti ju relativizirati. Kao treće, zašto ti misliš kako je za lefebvreovce najbolje da se prema njima odnosi u duhu Ekumenizma kao prema protestantima? Oni na to ne bi pristali jer tvrde kako su oni u Crkvi iako relativiziraju njene kazne i ne žele regulirati svoj status unutar Crkve. Ako ne možeš ili nećeš shvatiti te tri osnovne stvari i želiš trolati temu onda znaš kako ja na to neću pristati.


joj, što si se naljutio...uopće mi nije namjera trolati isl....najmanje ljutiti te !
iz sličnih situacija, dalje postavljam podpitanja u vezi protestanata

znači, moja pitanja u prošlom postu uopće se ne tiču toliko lefebrijanaca, nego protestanata
mene zanima kako bi u tom svjetlu trebalo gledati na njih
znači, bit moga pitanja su protestanti, reformirani

sam sam spominjao ako nije ovo pogodno mjesto da moderator to prebaci na neku temu vezanu za protestante....može na onu o vražjem okotu
nisam htio sam sa c/p prebacivati dio posta koji se tiče protestanata....to sam ranije činio , pa sam dobivao spačke da zašto isto pišem na dvije teme

nhf, ne mislim ništa loše glede tebe, samo pokušavam pokazati paralele...i da mi se objasni šta ti , i ostali mislite glede ranijih prema protestantima , ali u sadašnje vrijeme...kako je to danas?
smije li biti uopće razlike u odnosu na 1557., 1700 ili npr. 1870. godinu?
ili da prefolmuliram...da li je protestantozam i njihov nauk i dalje heretičan...da li su oni i dalje heretici i otpadnici ili ne?
pretpostavlja da će odgovor biti...da
onda dalje podpitanje, šta su onda oni...đavoljev okot koji po nauku KC ide u pakao ( kao ekskomunicirani lefebrovci), ili ipak ne idu tako lako u pakao ( barem po nauku KC i KKC!)?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 20, 2015 10:25 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
hrki je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Hrki već dva puta, svojim citiranjem meni pripisuješ riječi koje ja nisam napisao! Dakle trebaš se malo skockati kako po tom pitanju i po pitanju zdrave logike koja ne relativizira ozbiljne stvari.
Dakle, kao prvo, posve je jasno da pošten i dobronamjeran čovjek treba stajati na poziciji kako svako udaljavanje od Crkve nosi opasnost od ne spasenja. Kao drugo, za osobe unutar Crkve, ekskomunikacija je ozbiljna stvar koju ne treba olako uzimati niti ju relativizirati. Kao treće, zašto ti misliš kako je za lefebvreovce najbolje da se prema njima odnosi u duhu Ekumenizma kao prema protestantima? Oni na to ne bi pristali jer tvrde kako su oni u Crkvi iako relativiziraju njene kazne i ne žele regulirati svoj status unutar Crkve. Ako ne možeš ili nećeš shvatiti te tri osnovne stvari i želiš trolati temu onda znaš kako ja na to neću pristati.


joj, što si se naljutio...uopće mi nije namjera trolati isl....najmanje ljutiti te !
iz sličnih situacija, dalje postavljam podpitanja u vezi protestanata

znači, moja pitanja u prošlom postu uopće se ne tiču toliko lefebrijanaca, nego protestanata
mene zanima kako bi u tom svjetlu trebalo gledati na njih
znači, bit moga pitanja su protestanti, reformirani

sam sam spominjao ako nije ovo pogodno mjesto da moderator to prebaci na neku temu vezanu za protestante....može na onu o vražjem okotu
nisam htio sam sa c/p prebacivati dio posta koji se tiče protestanata....to sam ranije činio , pa sam dobivao spačke da zašto isto pišem na dvije teme

nhf, ne mislim ništa loše glede tebe, samo pokušavam pokazati paralele...i da mi se objasni šta ti , i ostali mislite glede ranijih prema protestantima , ali u sadašnje vrijeme...kako je to danas?
smije li biti uopće razlike u odnosu na 1557., 1700 ili npr. 1870. godinu?
ili da prefolmuliram...da li je protestantozam i njihov nauk i dalje heretičan...da li su oni i dalje heretici i otpadnici ili ne?
pretpostavlja da će odgovor biti...da
onda dalje podpitanje, šta su onda oni...đavoljev okot koji po nauku KC ide u pakao ( kao ekskomunicirani lefebrovci), ili ipak ne idu tako lako u pakao ( barem po nauku KC i KKC!)?

Mislim kako tebi fali one bazične koncentracije bez koje ti samo srljaš u konfuziju. O protestantima ima nekoliko tema pa ne vidim svrhu u tvom pokušaju da i ovu zatrolaš s tim. Čak tražiš da moderator popravlja tvoje upise, a to je zapravo bit trolanja.
Prvo, lefebvreovci su tek krenuli protestirati protiv Crkve, ali objektivno još nisu postali protestanti.
Drugo, ponovo petljaš s kolektivnom odgovornosti i krivo impliciraš kako su "ekskomunicirani lefebrovci", a ja sam napisao istinu kako se radi o pojedinačnom aktu, nikako kolektivnom. Ekskomuniciran je Lefebvre i svećenici (jedan od njih Williamson) koje je zaredio za biskupe. Lefebvre je tragično završio jer je umro u stanju izopćenja, a papa Benedikt XVI je kao akt dobre volje podigao izopćenje nad protupravno zaređenim biskupima jer je naivno očekivao njihov povratak u puno jedinstvo s Crkvom. Ta grupa ne samo da se nije vratila u Crkvu već se i sama, posve bezrazložno, podijelila, odnosno izbacili su Williamsona, a za njim krenuli i neki drugi. Ako sada Williamson zaredi nekog svećenika za biskupa on će opet pasti pod unaprijed izrečenu ekskomunikaciju. Vjernici (grupno) koji slijede lefebvreovce nisu izopćeni, ali sebi otežavaju spasenje bez valjanih sakramenata i sv. Misa i sami sebe stavljaju u poziciju protestanata. Meni je stvarno žao što to ne možeš shvatiti.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ožu 20, 2015 14:58 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Barnaba je napisao/la:
hrki je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Hrki već dva puta, svojim citiranjem meni pripisuješ riječi koje ja nisam napisao! Dakle trebaš se malo skockati kako po tom pitanju i po pitanju zdrave logike koja ne relativizira ozbiljne stvari.
Dakle, kao prvo, posve je jasno da pošten i dobronamjeran čovjek treba stajati na poziciji kako svako udaljavanje od Crkve nosi opasnost od ne spasenja. Kao drugo, za osobe unutar Crkve, ekskomunikacija je ozbiljna stvar koju ne treba olako uzimati niti ju relativizirati. Kao treće, zašto ti misliš kako je za lefebvreovce najbolje da se prema njima odnosi u duhu Ekumenizma kao prema protestantima? Oni na to ne bi pristali jer tvrde kako su oni u Crkvi iako relativiziraju njene kazne i ne žele regulirati svoj status unutar Crkve. Ako ne možeš ili nećeš shvatiti te tri osnovne stvari i želiš trolati temu onda znaš kako ja na to neću pristati.


joj, što si se naljutio...uopće mi nije namjera trolati isl....najmanje ljutiti te !
iz sličnih situacija, dalje postavljam podpitanja u vezi protestanata

znači, moja pitanja u prošlom postu uopće se ne tiču toliko lefebrijanaca, nego protestanata
mene zanima kako bi u tom svjetlu trebalo gledati na njih
znači, bit moga pitanja su protestanti, reformirani

sam sam spominjao ako nije ovo pogodno mjesto da moderator to prebaci na neku temu vezanu za protestante....može na onu o vražjem okotu
nisam htio sam sa c/p prebacivati dio posta koji se tiče protestanata....to sam ranije činio , pa sam dobivao spačke da zašto isto pišem na dvije teme

nhf, ne mislim ništa loše glede tebe, samo pokušavam pokazati paralele...i da mi se objasni šta ti , i ostali mislite glede ranijih prema protestantima , ali u sadašnje vrijeme...kako je to danas?
smije li biti uopće razlike u odnosu na 1557., 1700 ili npr. 1870. godinu?
ili da prefolmuliram...da li je protestantozam i njihov nauk i dalje heretičan...da li su oni i dalje heretici i otpadnici ili ne?
pretpostavlja da će odgovor biti...da
onda dalje podpitanje, šta su onda oni...đavoljev okot koji po nauku KC ide u pakao ( kao ekskomunicirani lefebrovci), ili ipak ne idu tako lako u pakao ( barem po nauku KC i KKC!)?

Mislim kako tebi fali one bazične koncentracije bez koje ti samo srljaš u konfuziju. O protestantima ima nekoliko tema pa ne vidim svrhu u tvom pokušaju da i ovu zatrolaš s tim. Čak tražiš da moderator popravlja tvoje upise, a to je zapravo bit trolanja.
Prvo, lefebvreovci su tek krenuli protestirati protiv Crkve, ali objektivno još nisu postali protestanti.
Drugo, ponovo petljaš s kolektivnom odgovornosti i krivo impliciraš kako su "ekskomunicirani lefebrovci", a ja sam napisao istinu kako se radi o pojedinačnom aktu, nikako kolektivnom. Ekskomuniciran je Lefebvre i svećenici (jedan od njih Williamson) koje je zaredio za biskupe. Lefebvre je tragično završio jer je umro u stanju izopćenja, a papa Benedikt XVI je kao akt dobre volje podigao izopćenje nad protupravno zaređenim biskupima jer je naivno očekivao njihov povratak u puno jedinstvo s Crkvom. Ta grupa ne samo da se nije vratila u Crkvu već se i sama, posve bezrazložno, podijelila, odnosno izbacili su Williamsona, a za njim krenuli i neki drugi. Ako sada Williamson zaredi nekog svećenika za biskupa on će opet pasti pod unaprijed izrečenu ekskomunikaciju. Vjernici (grupno) koji slijede lefebvreovce nisu izopćeni, ali sebi otežavaju spasenje bez valjanih sakramenata i sv. Misa i sami sebe stavljaju u poziciju protestanata. Meni je stvarno žao što to ne možeš shvatiti.

Ja nikako ne mogu skužit zašto ljudi toliko razbijaju glavu o drugima i njihovom spasenju. Konačno, Bog je jedini sudac, a naše je da pazimo na vlastitu savjest i dajemo SVJEDOČANSTVO dobrog i vjernog života.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ožu 21, 2015 08:18 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Barnaba je napisao/la:
[qu Ako sada Williamson zaredi nekog svećenika za biskupa on će opet pasti pod unaprijed izrečenu ekskomunikaciju.

Zašto "ako"? On je to napravio 19. 3. 2015. Svećeničko bratstvo svetog Pija X. osuđuje ovo biskupsko posvećenje p. Faurea, koje nije uopće usporedivo s posvećenjima iz 1988 koje je izvodio nadbiskup Lefebvre. Williamsonovci više ne priznaju rimske autoritete, osim čisto retorički.
Pater Tilošanec, čvrsto stoji uz bratstvo svetog Pija X iako bi ga navodno Williamsonovci rado zaredili za biskupa jer ima veliki potencijal?

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ožu 21, 2015 08:23 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
romanac je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
[qu Ako sada Williamson zaredi nekog svećenika za biskupa on će opet pasti pod unaprijed izrečenu ekskomunikaciju.

Zašto "ako"? On je to napravio 19. 3. 2015. Svećeničko bratstvo svetog Pija X. osuđuje ovo biskupsko posvećenje p. Faurea, koje nije uopće usporedivo s posvećenjima iz 1988 koje je izvodio nadbiskup Lefebvre. Williamsonovci više ne priznaju rimske autoritete, osim čisto retorički.
Pater Tilošanec, čvrsto stoji uz bratstvo svetog Pija X iako bi ga navodno Williamsonovci rado zaredili za biskupa jer ima veliki potencijal?

:D

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 10, 2015 19:06 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Iznimno mi je drago što velika većina vjernika koja je išla na tradicionalnu Misu u crkvi sv. Martina, dolazi na Mise od Bratstva sv. Pija X. u Zagrebu.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned tra 12, 2015 19:37 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Kardinal Burke o Bratstvu sspX
https://www.youtube.com/watch?v=fRcoaytPCa0

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 22, 2015 21:30 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Tradicionalizam u Hrvatskoj uzima sve veći zamah zahvaljujući Svećeničkom bratstvu svetog Pija X. Održajavu se TLM u prepunim hotelima i društvenim domovima. U prepunoj crkvi sv. Martina pater Leszek Królikowski služio je tradicionalnu misu, ali on je pobjegao iz Svećeničkog bratstva svetog Pija X u Institut Dobrog pastira koji priznaje Rim. S obzirom na trend da se sve više ljudi, nadbiskupija mora odrediti neku veću baziliku za služenje tridentskog obreda.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 22, 2015 22:29 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
romanac je napisao/la:
Tradicionalizam u Hrvatskoj uzima sve veći zamah zahvaljujući Svećeničkom bratstvu svetog Pija X. Održajavu se TLM u prepunim hotelima i društvenim domovima. U prepunoj crkvi sv. Martina pater Leszek Królikowski služio je tradicionalnu misu, ali on je pobjegao iz Svećeničkog bratstva svetog Pija X u Institut Dobrog pastira koji priznaje Rim. S obzirom na trend da se sve više ljudi, nadbiskupija mora odrediti neku veću baziliku za služenje tridentskog obreda.


Nadam se da će Nadbiskupija uzeti u obzir da je na Misi prošle nedjelje 19.4. bilo stotinjak ljudi, stvarno previše za kapelicu Sv. Martina, i duplo više nego do prije 6 mjeseci, kad je umro prečasni Vitković. I to da je prosjek godina vjernika znatno mlađi nego inače na Misama (tako je bilo i do sada).

Što se tiče Nadbiskupije, ona "ne mora" odrediti veću crkvu ni uopće ikakvu crkvu, jer bi to već dosad učinila. A što se tiče bazilike, ako ciljaš na baziliku u Palmotićevoj (koliko ja znam to je jedina bazilika u Zg.), ta ti je dobra. Kod jezuita će služiti Tridentski, i to recimo pater Tvrtko Barun. 8)

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon svi 04, 2015 18:38 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Mora! Tužena je Vatikanu a pisma tamo i dalje odlaze!

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri svi 06, 2015 17:57 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Dok je mons. Lefebvre vršio veliko i hrabro djelo - tradicionalno katoličko posvećenja biskupa 1988. god rekao je.
Vršimo čin koji je samo naizgled nedopustiv. Nažalost, sredstva društvenog priopćivanja nam ne pomažu u ovom smislu. Novine će nas zasuti naslovima „Šizma“ ili „Ekskomunikacija“. Međutim, mi smo uvjereni da sve su ove pritužbe i kazne koje će nam biti određene, posve nevažeće! Stoga se uopće ne obaziremo na sve to kao što se nismo obazirali ni na suspenziju.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri svi 06, 2015 18:49 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
romanac je napisao/la:
Dok je mons. Lefebvre vršio veliko i hrabro djelo - tradicionalno katoličko posvećenja biskupa 1988. god rekao je.
Vršimo čin koji je samo naizgled nedopustiv. Nažalost, sredstva društvenog priopćivanja nam ne pomažu u ovom smislu. Novine će nas zasuti naslovima „Šizma“ ili „Ekskomunikacija“. Međutim, mi smo uvjereni da sve su ove pritužbe i kazne koje će nam biti određene, posve nevažeće! Stoga se uopće ne obaziremo na sve to kao što se nismo obazirali ni na suspenziju.

Bože sačuvaj nas ovakvog ponašanja!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri svi 06, 2015 22:10 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
sara je napisao/la:
Bože sačuvaj nas ovakvog ponašanja!


Bože, sačuvaj nas ovakvog ponašanja:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/0 ... icial.html

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet svi 07, 2015 07:29 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Izgleda kako se Ignisardent malo pogubio pa na više tema stavlja jedan te isti post u stilu "katica za sve". Međutim one Lefebvreove riječi pokazuju kako nisu u pravu njegovi štovatelji koji ističu kako je djelovao u strahu. On je jasno znao što radi i koje će posljedice tih činova biti te je vrlo vjerojatno kako zbog toga nije spašen ako se držimo Katekizma sv. Pia X.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet svi 07, 2015 07:29 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Ignisardent je napisao/la:

Bože, sačuvaj nas ovakvog ponašanja:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/0 ... icial.html

Vrag Jula, vrag Manda - tako glasi poslovica, a posve je nebitno jesu li s lijeva ili s desna, istoka ili zapada - vrag je vrag.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 261 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr