Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 23:18

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 438 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Ned pro 07, 2014 13:42 

Pridružen: Pet pro 05, 2014 10:19
Postovi: 169
adrijana je napisao/la:
Svidio mi se onaj članak prije 2-3 mjeseca o Krapinskom muzeju, jer tamo postavljena razvojna spirala oslikava doslovno kako je čovjek nastao od majmuna. To je možda pretpostavljao Darwin, ali današnja umjerena teorija evolucija potpuno drugačije govori. Za „Book“ sve postojeće teorije evolucije nisu ništa drugo nego majmunologija, a to bih komentirala kao vrlo ponižavajući govor o današnjim istraživanjima i znanosti.
Jedan kršćanski časopis bi ipak trebao biti puno obazriviji, ako žele da ih se uzima ozbiljno.

A uzeli su ih ozbiljno urednici emisije „Mir i dobro“ kad su im napravili dobru reklamu prije 2-3 nedjelje govoreći baš o evoluciji. U prilogu u emisiji intervjuiran je urednik „Book“-a, ali i neki znanstvenici i teolozi, tako da je katolički pogled na evoluciju prikazan s obiju strana: s pogleda prihvatljivosti evolucije i druga strana, njene manjkavosti i kreacionizam.
Unatoč tako dobroj reklami na prvom programu HTV-a, ono što me jako začudilo i iznenadilo u najnovijem broju „Booka“ je obračun s neistomišljenicima na dosta niskoj razini.
Pod pseudonimom „mali Ivo“ urednik časopisa je opisao jednog teologa, doktora znanosti, profesora s KBF-a, usto i franjevca koji je također gostovao u emisiji ovako:
„…Ne znam tko ga je ovlastio da kaže kako je to stav Crkve kada ja znam da nije.“
„…Jad i bijeda.“
„…Pa što uče ti teolozi koji bi nama trebali tumačiti tajne vjere?“
„…Je l' ikome normalno da ja kao jedan obični seljak moram braniti Katekizam od teologa koji ga žele mijenjati i rušiti?“
„…Čovjek se predstavlja u ime Katoličke crkve i busa se u prsa što ne priznaje Katekizam, što priznaje apsolutno nedokazivu i svakom normalnom čovjeku debilnu stvar kao što je evolucija…“
„…Bože, pomozi nam i spasi nas! Takvih teologa i onih koji ih podržavaju.“
„…Neka se javi neki fratar i ispravi tu ljagu koju taj profesor javno baca na njihov red. Sad svi znamo zašto je Franjo bio protiv prevelikog školovanja svojih redovnika.“


:!: :?: :arrow: :|

U emisiji „Mir i dobro“ barem su bili fer i dali im dobru minutažu, nitko ih nije napadao, svatko je rekao svoje, a slobodno sami prosudite je li uvjerljiv ovakav način izražavanja i opravdavanja jednog časopisa za promicanje kršćanskih vrijednosti…

Fratar je u pravu. Reagirao je tako jer je revoltiran ovim jednoumljem koje vlada među kršćanima. Ja ću te pitati da mi navedeš jedan jedini neoborivi znanstveni dokaz koji dokazuje makroevoluciju. OVO NIJE STVAR RELIGIJE NITI KRIVOVJERJA VEĆ ZDRAVOG RAZUMA. PROBUDITE SE!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 07, 2014 13:59 

Pridružen: Pet pro 05, 2014 10:19
Postovi: 169
Psalam_118_8 je napisao/la:
Hvaljen Isus i Marija!

Svakako su u Book-u započeli zanimljivu temu kada su počeli o evoluciji, no mislim da je to pitanje koje muči svakog čovjeka zasigurno, bilo na koju stranu se opredijelio, vjerojatno nije siguran da li je možda ipak nešto točno u onoj drugoj strani. I ja sam tako razmišljao i bio u nedoumici, dok mi stvarno u Booku nisu da li na razmišljanje i krenuo sam u istraživanje.

U knjizi koja se zove Postanak (ne biblijski postanak, nego općeniti), od Ivana Rusarina, postoje vrlo zanimljive teze i protudokazi, koji su jedan razlog, ali ne i najvažniji, koji me uvjerio da je čovjek stvoren svakako od Boga u ovakvom obliku kakav je danas. Naravno, da su uvjeti prije 100 godina, a kamoli prije 1000 bili drugačiji nego recimo danas, ali čovjek nikako nije sigurno nastao od majmuna niti kroz evoluciju. Primjerice, znanstveno objašnjeno, naslikano i detaljno obrađeno imaju protu-odgovori na teme koju su znanstvenici postavili kao temelji evolucije. Govori se o nekim elementima koji se mogu naći u određenim stijenama, a koji znanstvenici stavljaju u red dokaza evolucije. Naime, po njima se taj element kreirao kroz evoluciju, no ako se simuliraju neki uvjeti slični onima koje oni kažu da su bili u trenutku evolucije, taj element se rastopi, razgradi za 2 min, pa je pitanje kako je onda po njihovom on opstao tisućama godina?
Ili, po njihovom su ribe odjednom odlučile malo izaći na kopno. To pretpostavlja, da su ribe ili vodene životinje imale cca. 2 min da i ženka i mužjak izađu istodobno na kopno (zbog škrga i sustava disanja, da sad ne idem u detalje), oplode se i tako dalje. Hm, malo zvuči nevjerojatno, zar ne?

Npr. Tu je resoperka, koja je nedavno pronađena u Indijskom oceanu, kako je moguće ako je bila evolucija i napredak da je pronađena u istom obliku u kakvom tvrde znanstvenici?

I možda najveće pitanje, ako smo mi kao plod ili konačni rezultat evolucije stali tu gdje jesmo, kako to da evolucija nije otišla dalje, nego se baš tu uspjela i htjela zaustaviti? Ima tu još mnogo primjera.

Ja ne kažem da znanstvenici nisu otkrili mnoge lijekove, omogućili nam čuda toga i treba im biti zahvalan na tome, no smatram da je i kod njih prisutan nedostatak vjere i uvjerenje racia, tj. ako nešto logički ne možeš razumjeti ili objasniti, onda to nije to, no iako su pokušali objasniti ima hrpu protu-dokaza koje to opovrgavaju, također sa znanstvene strane.
Ako se samo malo vratimo na Bibliju, tko su bili kao najpobožniji ljudi u vrijeme Isusa, koji su navodno znali tko je Mesija, kako bi trebao doći i kako Isus sigurno nije Mesija? Pismoznanci, koji su na kraju Isusa i osudili, a oni su kao bili uzor vjere?
Također, vrlo je često da ako nisi siguran u nešto u svakidašnjem životu, pristani uz onoga koji je popularan ili onoga koji misliš da ne griješi. Ne znam da li netko zna priču kad su Einstein i Bohr vodili dugo godina „bitku“ o tome da li postoji još nešto sitnije u atomu tj. danas to znademo kao kvanti. U to vrijeme, iako nije bilo čime dokazati, pošto je Einstein rekao da nema ništa sitnije, a Bohr je tvrdio da ima, većina znanstvenika i struke pristala je uz njega, jer ipak je on bio Einstein, iako nisu bili sigurni u to, no pristali su. Na kraju se nakon određenog broja godina dokazalo da ima i sitnijih dijelova, tzv. kvanata. Daleko do toga da Einstein nije jedan od največih, no...
Evolucija nema ni jedan dokaz koji nije dokazan na drugu stranu, odnosno nema pravog dokaza o evoluciji i mislim da su zato i izašli sa onom nagradom o dokazu, no dobro, to je sad neka druga priča.

No, kao što sam rekao, nije to prvi i glavni razlog zašto vjerujem i uvjeren sam u to da nije evolucija naša realnost (iako nisam uvijek bio baš siguran, dapače, bio sam i na onoj strani).
Zar bi Bogu to bilo potrebno, zar naše Spasenje, muka i žrtva Isusa imaju smisla ako je to tako? Nikako nemaju. Bog nije stvarao majmuna, da bi ga oblikovao malo pomalo, jer je čovjek stvoren na Božju sliku, a od čovjeka je stvorena žena. Čudesno!

Bio sam na seminarima koji se bave upoznavanjem Boga kroz financijska pitanja koje vodi Josip Lončar u Jelenovcu u Zagrebu i mogu reći da Book i taj čovjek samo govore ono što i Biblija govori i zapovijeda, ali na jedan otvoren i direktan, iskren način. Što mislite da dođe Isus danas na svijet i pokaže vam se, kako bi on govorio o evoluciji i svemu tome. Sjetite se kako je govorio o pismoznancima i tjerao trgovce iz hrama i slično, nije im rekao onako poniznim glasićem, „ako bi možda htjeli da se maknete iz hrama“, nego im je isprevrtao stolove.
Realnost je da su crkve diljem europe pretvorene u kafiće (čuo na tim seminarima i provjerio, posebice u Njemačkoj, koja slovi kao jedna od prestolja teologije) disko klubove i ako se ne trznemo, i nas će stići isto. Ja vjerujem da je hrvatski narod ljubljeni Božji narod, ali moramo biti odlučniji u borbi sa sotonom, jer on itekako postoji, i ako netko u to ne vjeruje, onda je sotona uspio u onome što najbolje radi, a to je da uvjeri ljude da ne postoji, da zlo ne postoji.

Čuo sam od ljudi koji su svjedočili o raznim ozdravljenjima, pa čak i svećenici, koji su ozdravili nakon molitve gospodina Josipa i smatram da on radi samo ono po što je poslan u ovaj svijet, svjedoči za Gospodina i to jako dobro i zbog toga i jest kritiziran sa mnogih strana, ali opet nema nikakvih konkretnih dokaza da radi nešto krivo, dapače, mnogi ga podržavaju u tome, a o sekti se sigurno ne radi, jer sam pročitao na njihovoj stranici surađuju sa ICCRS-om (međunarodni karizmatski pokret organiziran u Vatikanu) koji ih je čak ovlastio za nešto, zaboravio sam što, a to je Papa Ivan Pavo II podupirao i današnji Vatikan podupire.

Ovo je moje svjedočanstvo i priznajem da su me Kristofori između ostalog podigli iz mnogih stvari i usmjerili prema ozbiljnijem shvaćanju vjere u Boga i životu sa Njime svaki dan.

Svima neka je blagoslovljen Božić, neka se u svima nama rodi Spasitelj i da se svi mi ponovno rodimo.

Hvaljen Isus i Marija!

Dobro jutro! Konačno da netko razmišlja svojom glavom. Ja i dalje tvrdim da nema apsolutno ni jedan znanstveni dokaz koji dokazuje makroevoluciju. Evo primjera: koja je šansa da se knjiga sama od sebe napiše pa da joj damo i miljarde godina vremena kako to tvrde evolucionisti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet vel 20, 2015 15:06 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
Daba je napisao/la:
Financiraju se od nekatoličkih udruga. Imaju i veoma čudne "karizmatične" suradnike kao npr. Josip Lončar.
Vjedrojatno je to opet jedna protestanstka mudrolija na principu 90% istine i 10% opake propagande. Taman, ono što te možda i podigne, pročita se članak koji to sve tušira mrzlom vodom pa vjera slabi. Šteta.
Ja ga nerado viđam da ga prodaju u crkvama.Mislim da nije dobar za prosjek vjernika jer će im lako poljuljati vjeru.

Dobro misliš!
Već napisah da sa karizmaticima treba biti oprezan.Ne se svemu otvoriti.Svećenik Tomislav Ivančić i Fra Zvjezdan Linić su super.Ali Lončar,,,,ne i ne.
Bar po meni!
Ima tu previse fanatizma!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet vel 20, 2015 17:12 

Pridružen: Ned ožu 07, 2010 16:23
Postovi: 242
Lokacija: Brodsko Posavska županija
patriot_1 je napisao/la:
Daba je napisao/la:
Financiraju se od nekatoličkih udruga. Imaju i veoma čudne "karizmatične" suradnike kao npr. Josip Lončar.
Vjedrojatno je to opet jedna protestanstka mudrolija na principu 90% istine i 10% opake propagande. Taman, ono što te možda i podigne, pročita se članak koji to sve tušira mrzlom vodom pa vjera slabi. Šteta.
Ja ga nerado viđam da ga prodaju u crkvama.Mislim da nije dobar za prosjek vjernika jer će im lako poljuljati vjeru.

Dobro misliš!
Već napisah da sa karizmaticima treba biti oprezan.Ne se svemu otvoriti.Svećenik Tomislav Ivančić i Fra Zvjezdan Linić su super.Ali Lončar,,,,ne i ne.
Bar po meni!
Ima tu previse fanatizma!

Vrlo zanimljivo i Isusa raspeše zbg fanatizma.

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet vel 20, 2015 17:34 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
alojzije je napisao/la:
Vrlo zanimljivo i Isusa raspeše zbg fanatizma.

Kakva teza! Od kud si to izvadio?!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet vel 20, 2015 21:46 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
sara je napisao/la:
alojzije je napisao/la:
Vrlo zanimljivo i Isusa raspeše zbg fanatizma.

Kakva teza! Od kud si to izvadio?!

Baš tako,ja u Isusovoj službi fanazizma ne vidim!
Njega razapeše zbog realizma a ne fanatizma!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub tra 11, 2015 09:57 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
patriot_1 je napisao/la:
Daba je napisao/la:
Financiraju se od nekatoličkih udruga. Imaju i veoma čudne "karizmatične" suradnike kao npr. Josip Lončar.
Vjedrojatno je to opet jedna protestanstka mudrolija na principu 90% istine i 10% opake propagande. Taman, ono što te možda i podigne, pročita se članak koji to sve tušira mrzlom vodom pa vjera slabi. Šteta.
Ja ga nerado viđam da ga prodaju u crkvama.Mislim da nije dobar za prosjek vjernika jer će im lako poljuljati vjeru.

Dobro misliš!
Već napisah da sa karizmaticima treba biti oprezan.Ne se svemu otvoriti.Svećenik Tomislav Ivančić i Fra Zvjezdan Linić su super.Ali Lončar,,,,ne i ne.
Bar po meni!
Ima tu previse fanatizma!


Da, i meni su neke karizmatske prakse teško probavljive, poput onog liječenja rodoslovnog stabla. Međutim, zanimalo bi me što baptisti službeno ili načelno misle o pentekosnom shvaćanju "krštenja Svetim Duhom"? Znam da ima i baptista karizmatika.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri svi 06, 2015 09:24 

Pridružen: Pet vel 20, 2015 14:39
Postovi: 453
Lucijan Antun je napisao/la:

Da, i meni su neke karizmatske prakse teško probavljive, poput onog liječenja rodoslovnog stabla. Međutim, zanimalo bi me što baptisti službeno ili načelno misle o pentekosnom shvaćanju "krštenja Svetim Duhom"? Znam da ima i baptista karizmatika.

Baptista karizmatika ima jako malo!Općenito,ne prihvaćaju krštenje u Duhu!
Nanovorođenje je kad si primio Duha Svetog,iza toga se možemo ispunjavati Duhom,nije potrebno neko drugo dramatično iskustvo!

Rodoslovno stablo ne prihvaćaju,smatraju(i ja tako mislim) da kad je čovjek nanovorođen,oslobođen je svakog nasljednog grijeha i prokletstva!Padanja "u Duhu" nema!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet svi 07, 2015 08:42 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
patriot_1 je napisao/la:
Dobro misliš!
Već napisah da sa karizmaticima treba biti oprezan.Ne se svemu otvoriti.Svećenik Tomislav Ivančić i Fra Zvjezdan Linić su super.Ali Lončar,,,,ne i ne.
Bar po meni!
Ima tu previse fanatizma!

Tomislav Ivančić se ne smatra karizmatikom već promovira Hagioterapiju. Što se ostaloga tiče, kod nas katolika je obaveza pastira, paziti na svoje vjernike pa tako i one koji njeguju karizmatsku duhovnost, a obaveza je vjernika biti poslušan svojim pastirima i ne slušati kvazi-pastire.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet svi 07, 2015 13:47 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Barnaba je napisao/la:
Tomislav Ivančić se ne smatra karizmatikom već promovira Hagioterapiju. Što se ostaloga tiče, kod nas katolika je obaveza pastira, paziti na svoje vjernike pa tako i one koji njeguju karizmatsku duhovnost, a obaveza je vjernika biti poslušan svojim pastirima i ne slušati kvazi-pastire.


promovira hagioterapiju...ali je u neku ruku i karizmatik
bliži je skupu svećenika duhovne obnove-karizmaticima , negoli drugima

nema tu baš striktne definicije i oštre crte...tko je po tebi karizmatik među svećenicima?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon svi 11, 2015 06:09 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
hrki je napisao/la:
promovira hagioterapiju...ali je u neku ruku i karizmatik
bliži je skupu svećenika duhovne obnove-karizmaticima , negoli drugima

Očito dugo nisi slušao neki njegov nastup. Tvrdim kako će se čak uvrijediti ako ga se nazove karizmatikom jer se on prvenstveno smatra teologom-znanstvenikom pa otuda i Hagioterapija. No, mogu ti odgovoriti u tvom stilu odgovora kada drugima savjetuješ kontakt preko interneta, faxa itd. Dakle, pitaj ga sam.
hrki je napisao/la:
nema tu baš striktne definicije i oštre crte...tko je po tebi karizmatik među svećenicima?
Onaj koji njeguje karizmatsku duhovnost i priznaje se takvim. Koliko znam vlč. Radigović, vlč. Sudac i fra Smiljan Kožul u Hrvatskoj i fra Ivo Pavić u BiH, a pretpostavljam kako ima i drugih. Valjda će čitatelji Book-a bolje znati koji su ti konkretno?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 29, 2015 22:28 

Pridružen: Pet svi 29, 2015 21:22
Postovi: 17
Tomislav Ivančić se ne smatra karizmatikom već promovira Hagioterapiju. Što se ostaloga tiče, kod nas katolika je obaveza pastira, paziti na svoje vjernike pa tako i one koji njeguju karizmatsku duhovnost, a obaveza je vjernika biti poslušan svojim pastirima i ne slušati kvazi-pastire.

Meni je Tomislav duhovni otac!
A onda mi je u nekom period postao dosadan!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 06, 2015 18:40 

Pridružen: Pon svi 11, 2015 22:49
Postovi: 450
Dobro jutro! Konačno da netko razmišlja svojom glavom. Ja i dalje tvrdim da nema apsolutno ni jedan znanstveni dokaz koji dokazuje makroevoluciju. Evo primjera: koja je šansa da se knjiga sama od sebe napiše pa da joj damo i miljarde godina vremena kako to tvrde evolucionisti.

Evolucija tvrdi da je sve nastalo iz ništa, već to tvrdi Bing Bang teorija. Pitanje glasi, da vidimo umnog čovjeka; što je ništa? Kako ti zamišljaš ništavilo?

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 06, 2015 21:11 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Evolucija tvrdi da je sve nastalo iz ništa, već to tvrdi Bing Bang teorija. Pitanje glasi, da vidimo umnog čovjeka; što je ništa? Kako ti zamišljaš ništavilo?

Teoriju velikog praska je postavio svećenik Lamartaine i sasvim lijepo može uključivati Stvoritelja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lip 06, 2015 21:16 

Pridružen: Pon svi 11, 2015 22:49
Postovi: 450
Teoriju velikog praska je postavio svećenik Lamartaine i sasvim lijepo može uključivati Stvoritelja.

:mrgreen:
Tko tvrdi drugačije. pravo, promakla mi je jedna riječ,htio sam napisat ovo:

"Evolucija ne tvrdi da je sve nastalo iz ništa, već to tvrdi Bing Bang teorija. Pitanje glasi, da vidimo umnog čovjeka; što je ništa? Kako ti zamišljaš ništavilo?

_________________
Sve je čudno povezano. Sposoban je uvijek siromašan, a sa ruku mu uvijek kaplji krv. Taj kaput..Zar nije pripadao stricu Haimu? A što je s cipelama...


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 438 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr