Katolički odgovori

draga Dea

dobro da si razjasnila
znači govorimo o ljubavi između muškarca i žene

pa o toj vječnoj temi se pišu knjige,rade filmovi,pišu opere
cijela umjetnost je zaokupljena tim osječajem

"ljubav je patnja,ljubav je bol"

sad tu možemo teze i teze

znači suzili smo na 2 vrste ljubavi

Romantična ljubav - osjećaj koji u određenom smislu idealizira voljenu osobu, ovisno o očekivanju ljubavi.
Seksualna ljubav - proizvedena seksualnom željom prema drugoj

nema katilčke,pravoslavne,muslimanske,hinduističke....ona je univerzalna


a brak kao,brak.....civilizacijska stekovina

nekom se posreći nekom ne

brak i ljubac nisu ista stvar....ako se to poklopi ,to je fantastično

ako se ne to ne poklopi onda....ili rastava ili kompromis

ajmo u revijalnom tonu.....Dean Martin u legendarnoj pjesni....ovo je ljubav

https://www.youtube.com/watch?v=OnFlx2Lnr9Q

a sad da odgovoirm gospođi izmeđunebaizemlje i kopitaorovom komentaru

samozadovoljavanje je ok,to čine sva živa bića

i da nisi slučajno ošla kod duhovnika da mu to ispričaš

to je tvoja intima

ma sad tek počinjem kužit temu....ljubav je odluka

ako govorimo o zaljubljivanju ....to nema veze s mozgom

to te pukne ko munja,to neznaš di si

koja odluka koji bakrači

i da se nadovežem na korisnika "giovia"....sti neki pop?

to o braku to nema blage,ma sa ničim

prava ljubav muškog i žene......nema tu barijera

zato umjetnici i govore....ljubav nema granica

Vrlo hrabro ovo napisati na katoličkom forumu, a mene je to asociralo na scenu iz Pasije kada sude Isusu, a sotona se suptilno provlači kroz mnoštvo - uvijek je tu kao predator i obilazi duše kao ričući lav.

Samozadovoljavanje je grijeh bludnosti - ne sagriješi bludno - smrtni grijeh.

No, hvala Bogu, ma kako težak grijeh bio, ako se pokajemo, Njegovo milosrđe nas čisti.
Redovita ispovijed kada se dogodi pad, nova odluka, puno puno molitve i redovit post jer on kroti.

Svatko od nas ima svoje borbe, neke će biti lakše, neke teže. Čest je to grijeh i kod muškaraca i kod žena, a ja mislim da je problem u našem gledanju na seksualnost.

Naime, Ivančić (usp. Hagioterapija u susretu s čovjekom) je lijepo objasnio da čovjekove nagonske sile, psihičke strasti i duhovne čežnje imaju istu svrhu, ali zbog istočnog grijeha je narušeno jedinstvo kojim se čovjek otklonio od Stvoritelja pa djeluju nepovezano i odvojeno.
Zato je duhovno zdravlje karaktera tamo gdje se nagoni strasti pokoravaju čovjekovoj slobodi, a to znači da je svaki čovjek sposoban podvrgnuti ih duhovnoj dimenziji kako bi služili dobru, istini i zdravlju. Zato nagone (tjelesne vegetativne snage koje pokreću tjelesne životne mehanizme) i strasti (psihičke snage koje se izražavaju preko emocija) treba uključiti u vrline i kreposti Mi ljudi smo vrlo kompleksna bića i na svoje potrebe, nagone i zelje treba gledati sa poštovanjem i zahvalnošću. Spolnost je lijepa, ali Bog ju je stvorio i utkao u svakoga da bude svrsi shodna.

P.S. možda malo off topic, ali vrijedi pogledati - https://www.youtube.com/watch?time_cont ... pp=desktop

Ovo je dobro ali nije riješenje za problem koji ima ova sestra.
Žena u braku a apstinirati 5 godina .
I ovo je normalno??

Crazy vidi rješenje u samodozadovaljanju a ti nudiš rješenje kako to izbjeći kao da je to poanta i cilj ovoga.
Svašta????

aloha !

teta "dea" ima čvrst stav...šta je...je

pa ćemo to malo analizirat

masturbiraj....pa onda se ispovijedi i pokaj...i biva oprošteno

masturbiraj...i nemoj to reć na ispovijedi....smrtni grijeh...pakao ti ne gine

ne ide to tako teta "dea"

pa koji će muški završit onda u raju?? pokaži jednog koji nije masturbirao

i nema nešto da možeš okarakterizirati kao smrtni grijeh...a pogotovo masturbacija

čak ni ono najgore ...ubojstvo...ne mora biti smrtni grijeh...jer možda si ubio iz samoobrane,možda si branio domovinu

te zapovjedi mogu služiti kao korektiv...a ne doslovno da promatraš

i kad je to pisano....prije xxx hiljada godina....kada je bilo 1 na 100,000 hiljada pismenih

pa ih je dotični ...Mojsije objavio kao korektiv,kao civizacijsko ponašanje,možeš kao bonton buduće civizacije

htio je reć (moš mislit kako se tad narod ponašao)...htio je reć...da ih malo kultivira

ono...nije u redu da stalno lažeš,ili kradeš,nije u redu da karaš susjedovu ženu,da masturbiraš na javnom mjestu

nemoj ubiti,voli Boga i tako

i doista neke od tih tada zapovjedi ušle su u sudske prakse...sudi ti drušvo za to

po tim naputcima se i stvorila naša zapadna civilizacija,u škole je to ušlo,doma nas uče ko djecu da nije dobro

lagat,il krast

i to je naše civilizacijsko nasljeđe

a da je to smrtni grijeh....ma daj

Ovisno o okolnostima masturbacija ne mora biti uvijek smrtni grijeh, ali je uvijek grijeh.
Masturbacija nema veze sa ljubavlju. Ovo je tema o odluci za Ljubav.
Tko se odlučio za ljubav zna da je masturbacija zapravo jadna, umjesto istinskog užitka koji je plod sjedinjenja i izražavanja ljubavi između muža i žene, ona je pokušaj imitacije, sterilna, egositična, besplodna i zatvara u samog sebe. Bog nam nudi sreću u pravom odnosu, a masturbacija nikoga neće učiniti sretnim, to nas odvaja od sreće, nismo pozvani na ispraznost.

Slažem se. Također, mislim da se oni koji imaju problem s time ne smiju osuđivati, već da treba osuđivati grijeh.
Svi mi imalo svoje grijehe i kosture u ormaru i ponekad nam se čini da uvijek ispovijedamo isto i da Gospodin ništa ne čini. Međutim, čim ulazimo u borbu s nečim, na dobrom smo putu jer smo prepoznali đavla.

Problem je generalno danas u našem gledanju na seksualnost. Mi ljudi smo vrlo kompleksna bića. Svoje potrebe, nagone i zelje treba gledati s poštovanjem i zahvalnošću. Ne ih gurati u neke ladice.
Spolnost je lijepa! Bog ju je stvorio i utkao u svakoga i naša tijela su lijepa i svrhovita (usp. spolnost u braku između muža i žene).

Za samozadovoljavanje katekizam kaže da je to "svojevoljno uzbuđenje spolnih organa radi postizanja spolnog užitka." (br. 2352) i meni se čini da grijesi na području spolnosti koliko god mi puno o njima pričali i koliko jesu česti i bitni, su samo površina. (Da se razumijemo: težak grijeh je težak grijeh. Ne govorim o tome.) Ispod njih se nalaze puno dublje i, ja bih rekla, važnije stvari koje su zapravo korijen. Nedostatak ljubavi za sebe i druge, rane iz djetinjstva, duboko ukorijenjene karakterne mane, ego... i još mnogo toga.
Mislim da je važno bdjeti nad sobom, ali i, kao sto mi je rekao ispovjednik (doduše za nešto drugo), dozvoliti Bogu da i On bdije. Milosrđe je iznad svakog našeg grijeha i slabosti.

Kad sam pisala ovo prije pola godine, govorila sam o nekom "duhovom razvoju", ali danas bi to radije zamijenila onim da "sutra budemo bolja osoba nego li jučer".
Uglavnom, ovaj video me na to podsjetio - https://www.youtube.com/watch?v=kQHnzVqGiZQ - vrijedi pogledati.

QUOTE:::A što mislite o masturbaciji kao odušku,kad smo u teškom psihičkom stanju,napeti,uzrujani,ili čak ako je problem glavobolja ili zubobolja,a masturbiranje pomogne?

Koga pitaš? Ako do sada nisu svjesna da na ovom forumu nema kvalificiranog teologa.

Tvoje pitanje je dobro i nije isto da li se radi o muškarcu ili ženi.
Recimo za odnose sa svojom ženom u nekim situacijama župnik kaže da ja trebam na ispovjed a za to isto njoj kaže da ne treba na ispovjed.

Sigurno je da bračno sjedinjenje ima niz pozitivnih učinaka na tijelo i dušu. Jedna od njih jest zaista da opušta i smiruje supružnike i tjelesno i duhovno.
Međutim, masturbacija koja imitira taj odnos, nije moralno prihvatljiva, niti ima iste takve učinke, već samo jedan "odrezani" dio toga.
U medijima se sve više promiče da se masturbacijom mogu rješiti zdravstveni problemi. Ali kada nas boli zub ili glava, postoje medicinski načini za to a ne masturbacija. Ni teško psihičko stanje se tako ne rješava, bijeg u masturbaciju je kratkoročno zavaravanje.
Crkva govori da je s duhovne strane masturbacija uvijek teški moralni nered, i stoga bi katolik trebao koristiti medicinski učinkovito i moralno prihvatljivo liječenje i ponašanje.

Da, nedavno sam čitala da je ph sperme lužnat, a ph ženske "flore" kiseo. Kod vođenja ljubavi, kad se žena uzbudi, ph je još kiseliji i zato joj sperma pomaže, jer dolazi do neutralizacije. U suprotnom, može doći do promjene stanica tkiva grlića maternice. To onda znači da ženska masturbacija može itekako biti i štetna! Dolazi do uzbuđenja, a sperme niotkuda.

Moralni zakon koji nam je Bog dao nije skup zabrana nego uputstvo za upotrebu. On zna kako smo i od čega sazdani i zna što je dobro za nas a što nije. U svemu što čovjek radi postoji povezanost duše i tijela. Iako je ona istočnim grijehom narušena još uvijek je to toliko vrsta veza da svaka tjelesna bolest utječe i na duh isto tako grijeh utječe ne samo na dušu nego i na tijelo.
Smatram da je jedna od najvećih uspjeha Sotone upravo nametanje ideje da su Božji zakoni neke zapovijedi i zabrane. Mi to naivno pijemo, a on dobro zna zašto nam takvu laž podmeće.
Sigurno je da i znanstvenici koji su dokazivali dobrobit masturbacije sigurno nisu uzimali u obzir sve segmente na koje ona utječe. Koliko znam obicno je povezana s koristenjem pornografije, a o odnosu prema ženama da ne govorim.

Off topic, Ivančić (usp. Hagioterapija u susretu s čovjekom) je lijepo objasnio da čovjekove nagonske sile, psihičke strasti i duhovne čežnje imaju istu svrhu, ali zbog istočnog grijeha je narušeno jedinstvo kojim se čovjek otklonio od Stvoritelja pa djeluju nepovezano i odvojeno.
Zato je duhovno zdravlje karaktera tamo gdje se nagoni strasti pokoravaju čovjekovoj slobodi, a to znači da je svaki čovjek sposoban podvrgnuti ih duhovnoj dimenziji kako bi služili dobru, istini i zdravlju. Zato nagone (tjelesne vegetativne snage koje pokreću tjelesne životne mehanizme) i strasti (psihičke snage koje se izražavaju preko emocija) treba uključiti u vrline i kreposti. Mi ljudi smo vrlo kompleksna bića i na svoje potrebe, nagone i zelje treba gledati sa poštovanjem i zahvalnošću. Spolnost je lijepa, ali Bog ju je stvorio i utkao u svakoga da bude svrsi shodna.

I P.S. Jučer sam pročitala nešto zanimljivo - "Osoba je psihološki, a samim tim i duhovno zrela, onda kada posjeduje kapacitet da se nosi sa sljedećom trijadom životnih stanja i okolnosti: anksioznošću, neizvjesnošću i ambivalencijom." (James Hollis, psihoterapeut)

Pa već sam napisala,apstiniram jako dugo(muž je imao operaciju koja zatvara opcije "bračnog sjedinjenja").Jedino dobro je u tome što se mogu pričešćivati,jer živimo "kao brat i sestra",a brak nije crkveni.Dakle,prekinula sam i sa masturbacijom,jer mi je bilo više neugodno stalno to ispovijedati.Rijetko,rijetko mi se "zalomi",ali da je baš neki grijeh koji mi se ne bi oprostio na misi kao "laki",ne znam..

[quote="Dea » Sri sij 09, 2019 11:38"]Da, nedavno sam čitala da je ph sperme lužnat, a ph ženske "flore" kiseo. Kod vođenja ljubavi, kad se žena uzbudi, ph je još kiseliji i zato joj sperma pomaže, jer dolazi do neutralizacije. U suprotnom, može doći do promjene stanica tkiva grlića maternice. To onda znači da ženska masturbacija može itekako biti i štetna! Dolazi do uzbuđenja, a sperme niotkuda.

QUOTE:::Nisam odavno nešto stupidnije pročitala,rekao bi pokojni Delić,ljudi,zar je ovo moguće?Ima sperme koja može ženi biti štetna,gledala sam davno jedan dokumentarac na tu temu.Ali to su rijetki slučajevi.