Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet ruj 25, 2020 11:49

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 10 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Uto stu 05, 2019 18:07 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 142
Čitam članak i ne vjerujem: https://www.index.hr/vijesti/clanak/pravoslavna-crkva-u-crnoj-gori-krstila-transseksualca/2129607.aspx?index_ref=read_more_d

Imao sam simpatije prema crnogorcima i njihovom željom za obnovom svoje nacionalne crkve ukinute Karađorđevićevom diktaturom, ali ovdje se vidi da iza crnogorske crkve ne stoji narod nego inozemni moćnici. Jer kako objasniti da jedna crkva koja se naziva "pravoslavnom" otpada od Kristovog i pravoslavnog učenja. I kako crnogorski narod koji drži do vlastitog ponosa i tradicije može trpiti ovakvo nešto.

Ujedno je i upozorenje i svima nama na one koji pozivaju na osamostaljenje KC u Hrvatskoj - zapitajte se tko stoji iza njih.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto stu 05, 2019 18:24 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 531
Čitam članak i ne vjerujem: https://www.index.hr/vijesti/clanak/pravoslavna-crkva-u-crnoj-gori-krstila-transseksualca/2129607.aspx?index_ref=read_more_d

Imao sam simpatije prema crnogorcima i njihovom željom za obnovom svoje nacionalne crkve ukinute Karađorđevićevom diktaturom, ali ovdje se vidi da iza crnogorske crkve ne stoji narod nego inozemni moćnici. Jer kako objasniti da jedna crkva koja se naziva "pravoslavnom" otpada od Kristovog i pravoslavnog učenja. I kako crnogorski narod koji drži do vlastitog ponosa i tradicije može trpiti ovakvo nešto.

Ujedno je i upozorenje i svima nama na one koji pozivaju na osamostaljenje KC u Hrvatskoj - zapitajte se tko stoji iza njih.


Dobro rezoniraš...

Zar nije to krštenje po blagoslovu episkopa Anfilohija i SPC a ne Miraša i tz. Crnogorske pravoslavne crkve.

http://standard.co.me/index.php/drustvo ... tFA3RYbUOI


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto stu 05, 2019 23:06 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 142
Čije da je, prestrašno.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet stu 07, 2019 17:47 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 03, 2018 13:08
Postovi: 211
Lokacija: Donji Lapac
Koliko sam ja shvatio taj clanak, to je krstila SPC, samo njihova crnogorska mitropolija, a ne ova odcjepljena, obnovljena ili novouspostavljena Crnogorska pravoslavna crkva...

A uostalom kakve veze ima je l' trans...seksualna osoba? Pa valjda svako ljudsko bice ima pravo na krstenje? Sta bi RKC ucinila da se takva osoba hoce krstiti, zar bi ste je odbili?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet stu 07, 2019 21:30 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3362
Čitam članak i ne vjerujem: https://www.index.hr/vijesti/clanak/pravoslavna-crkva-u-crnoj-gori-krstila-transseksualca/2129607.aspx?index_ref=read_more_d

Imao sam simpatije prema crnogorcima i njihovom željom za obnovom svoje nacionalne crkve ukinute Karađorđevićevom diktaturom, ali ovdje se vidi da iza crnogorske crkve ne stoji narod nego inozemni moćnici. Jer kako objasniti da jedna crkva koja se naziva "pravoslavnom" otpada od Kristovog i pravoslavnog učenja. I kako crnogorski narod koji drži do vlastitog ponosa i tradicije može trpiti ovakvo nešto.

Ujedno je i upozorenje i svima nama na one koji pozivaju na osamostaljenje KC u Hrvatskoj - zapitajte se tko stoji iza njih.

Ovaj članak nije ništa drugo nego LGBT-propaganda, napisan da se ljudima objasni što je to "spolna tranzicija" i mada je rijetka, da se učini svima prihvatljiva.

Jedno je točno što piše: "spolna tranzicija je dugogodišnji i često neugodan proces".
Proces koji psihološki može pogoršati situaciju...

U takvim člancima se uvijek zaboravlja reći da postoji i druga strana rješenja - prihvaćanje samog sebe kakvog te Bog stvorio.
Svatko od nas je u nečemu nezadovoljan, svojim tijelom, izgledom, statusom u društvu, svi imamo neke mane i ograničenja. Svi smo podložni tuđim kritikama, zajedljivosti, komentarima, lažnim uzorima, ruganjima koji psihički pogoršavaju situaciju, ako se ne razriješe...

Postoje molitve u kojima se meditira i moli za prihvaćanje vlastitog tijela, da voliš svoje tijelo koje je Bog stvorio i da prepoznaš i prihvatiš svoja ograničenja... Nekad se možda smatralo da se tu radi o samo-potvrđivanju i oholosti, ali danas su takve molitve velika potreba...

Ne znam jesu li ove stranice baš katoličke ili nisu, ali mislim da su dobar primjer jednog "razgovora s Bogom" na tu temu:
https://www.immaculee.com/blogs/news/jhfuyters-1
https://www.ibelieve.com/relationships/ ... e-you.html
https://www.dailyeffectiveprayer.org/pr ... mitations/

Jedino prihvaćanje sebe i vjera da te Bog prihvaća i voli takvog kakav jesi, može dovesti osobu do potpunog ozdravljenja...

PS. Krstiti se mogu i takve osobe, ako ispovijedaju vjeru u Presveto Trojstvo i odriču se zla i djela Sotone...
PS2. Pravoslavna nije "otpala crkva".. Hmm... Ona je po vjeri nama bliža od svih protestantskih koje su proizišle iz katolicizma...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet stu 07, 2019 21:42 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1945
Svatko se može krstiti ali samo kao ono što on stvarno je. Crkva ne priznaje promjenu spola, sve silne operacije i terapije ne mogu promijeniti i ne mijenjaju spol u kojem smo rođeni.
Transseksualnost je oblik nepriznavanja vlastitog spolnog identiteta. Ispravna kršćanska integracija transseksualaca bila bi poziv i poticaj na pronalaženje sebe i prihvaćanje izvornog Božjeg plana o spolnosti.

Crkva nikad i u nikakvim uvijetima nema ovlasti mijenjati Božji naum, takvim popuštanjem ljudskim mjerilima ne može se ništa olakšati čovjeku.
S pravoslavnim i ostalim odijeljenim crkvama se pritom ovdje ne bavim, oni možda imaju svoja mjerila.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet srp 16, 2020 23:32 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 03, 2018 13:08
Postovi: 211
Lokacija: Donji Lapac
Svatko se može krstiti ali samo kao ono što on stvarno je. Crkva ne priznaje promjenu spola, sve silne operacije i terapije ne mogu promijeniti i ne mijenjaju spol u kojem smo rođeni.


Evo, postavit cu par pitanja pa me zanimaju katolicki teoloski odgovori:

Mene zanima da li se crkva bavi tijelom, umom ili dusom covjeka? Da li je dusa cista duhovna bit, koja je iznad tijela i iznad svakog prolaznog i privremenog identiteta?

Uzmimo primjer covjeka koji je zivio 90 godina i umro... njegov identitet se mijenjao od djetinjstva do starosti. Njegovo tijelo se mijenjalo. Njegov um se mijenjao. Dojence, djecak, mladic, zreo covjek i starac su razlicito dozivljavali svoje tijelo. Razlicit um su imali cijelo to vrijeme. Dojence ili djecak nisu imali nikakvih spolnih umnih sadrzaja pa time niti ikakav spolni identitet svojeg uma, za razliku od zrlog muskarca itd. Kada umremo, da li mi u raj odlazimo u tijelu i ako da, u kojem tijelu? Da li u tijelu koje smo imali u djetinjstvu, mladosti, zrelim godinama ili u dubokoj starosti. Niti jedno od tih tijela vise ne postoji nakon smrti. Isto je i s umom... um dojenceta ili djeteta vise ne postoji itd. Koja je to bit i kakva je to bit koja prezivljava nakon smrti?

Meni se cini da kao sto djecaka vise nema nakon smrti smrti starca od 90 godina, nema vise niti njegovog djecjeg tijela, niti njegovog djecjeg uma... sve to je umrlo i prestalo postojati davno prije kada je prestao biti djecak, tako isto nema vise niti identiteta transseksualca. To mora da umire. I ako ista nadzivljuje smrt, to mora da je neka sustina koja je iznad svakog takvog prolaznog identiteta... za koji smo vidjeli da nije trajan i da se stalno mijenja, cak i tokom ovog zivota, a kamo li nakon smrti.

Transseksualnost je oblik nepriznavanja vlastitog spolnog identiteta. Ispravna kršćanska integracija transseksualaca bila bi poziv i poticaj na pronalaženje sebe i prihvaćanje izvornog Božjeg plana o spolnosti.


A sta ako ta osoba doista prihvati sebe i svoje spolno uvjerenje? Muskarac koji se osjeca kao zena (ili obrnuto, potpuno svejedno). Ako potpuno prihvati Bozji plan o njegovoj ili njezinoj spolnosti kao transseksualcu? I pocne nesmetano i bez griznje savjesti upraznjavati svoju Bogom danu spolnost?

Cak i da nema suvremene tehnologije kojom mogu mijenjati svoje tijelo (za koje smo vec vidjeli da nije trajno i da propada), zar takvu osobu ne bi crkva krstila?! Do prije 50-tak godina takve osobe nisu mogle niti pomisljati na promjenu spola, ali su zato tu svoju potrebu (ili sadrzaj uma, za koji smo takodjer vidjeli da nije vjecan i da je stalno promjenjiv) zadovoljavale oblacenjem odjece suprotnog spola i na druge nacine. Mislim da je crkva vec krstila puno takvih osoba. I po meni je to u redu. Jer krstenje se dogadja, pretpostavljam, zbog duse, a ne zbog tijela koje propada, niti zbog uma koji se takodjer mijenja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet srp 17, 2020 09:11 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 531

Evo, postavit cu par pitanja pa me zanimaju katolicki teoloski odgovori:

Mene zanima da li se crkva bavi tijelom, umom ili dusom covjeka? Da li je dusa cista duhovna bit, koja je iznad tijela i iznad svakog prolaznog i privremenog identiteta?

Uzmimo primjer covjeka koji je zivio 90 godina i umro... njegov identitet se mijenjao od djetinjstva do starosti. Njegovo tijelo se mijenjalo. Njegov um se mijenjao. Dojence, djecak, mladic, zreo covjek i starac su razlicito dozivljavali svoje tijelo. Razlicit um su imali cijelo to vrijeme. Dojence ili djecak nisu imali nikakvih spolnih umnih sadrzaja pa time niti ikakav spolni identitet svojeg uma, za razliku od zrlog muskarca itd. Kada umremo, da li mi u raj odlazimo u tijelu i ako da, u kojem tijelu? Da li u tijelu koje smo imali u djetinjstvu, mladosti, zrelim godinama ili u dubokoj starosti. Niti jedno od tih tijela vise ne postoji nakon smrti. Isto je i s umom... um dojenceta ili djeteta vise ne postoji itd. Koja je to bit i kakva je to bit koja prezivljava nakon smrti?

Meni se cini da kao sto djecaka vise nema nakon smrti smrti starca od 90 godina, nema vise niti njegovog djecjeg tijela, niti njegovog djecjeg uma... sve to je umrlo i prestalo postojati davno prije kada je prestao biti djecak, tako isto nema vise niti identiteta transseksualca. To mora da umire. I ako ista nadzivljuje smrt, to mora da je neka sustina koja je iznad svakog takvog prolaznog identiteta... za koji smo vidjeli da nije trajan i da se stalno mijenja, cak i tokom ovog zivota, a kamo li nakon smrti.



A sta ako ta osoba doista prihvati sebe i svoje spolno uvjerenje? Muskarac koji se osjeca kao zena (ili obrnuto, potpuno svejedno). Ako potpuno prihvati Bozji plan o njegovoj ili njezinoj spolnosti kao transseksualcu? I pocne nesmetano i bez griznje savjesti upraznjavati svoju Bogom danu spolnost?

Cak i da nema suvremene tehnologije kojom mogu mijenjati svoje tijelo (za koje smo vec vidjeli da nije trajno i da propada), zar takvu osobu ne bi crkva krstila?! Do prije 50-tak godina takve osobe nisu mogle niti pomisljati na promjenu spola, ali su zato tu svoju potrebu (ili sadrzaj uma, za koji smo takodjer vidjeli da nije vjecan i da je stalno promjenjiv) zadovoljavale oblacenjem odjece suprotnog spola i na druge nacine. Mislim da je crkva vec krstila puno takvih osoba. I po meni je to u redu. Jer krstenje se dogadja, pretpostavljam, zbog duse, a ne zbog tijela koje propada, niti zbog uma koji se takodjer mijenja.



U kršćanstvu se spašava kompletna osoba a ne samo jedan entitet jer kao što rekoše sveti oci:
"Tijelo je bez duše leš a duša bez tijela fantom".
A prototip i uzor kako će to biti daj sam naš Gospodin Isus Krist svojim uskrsnućem.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet srp 17, 2020 22:43 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 402

Evo, postavit cu par pitanja pa me zanimaju katolicki teoloski odgovori:

Mene zanima da li se crkva bavi tijelom, umom ili dusom covjeka? Da li je dusa cista duhovna bit, koja je iznad tijela i iznad svakog prolaznog i privremenog identiteta?

Uzmimo primjer covjeka koji je zivio 90 godina i umro... njegov identitet se mijenjao od djetinjstva do starosti. Njegovo tijelo se mijenjalo. Njegov um se mijenjao. Dojence, djecak, mladic, zreo covjek i starac su razlicito dozivljavali svoje tijelo. Razlicit um su imali cijelo to vrijeme. Dojence ili djecak nisu imali nikakvih spolnih umnih sadrzaja pa time niti ikakav spolni identitet svojeg uma, za razliku od zrlog muskarca itd. Kada umremo, da li mi u raj odlazimo u tijelu i ako da, u kojem tijelu? Da li u tijelu koje smo imali u djetinjstvu, mladosti, zrelim godinama ili u dubokoj starosti. Niti jedno od tih tijela vise ne postoji nakon smrti. Isto je i s umom... um dojenceta ili djeteta vise ne postoji itd. Koja je to bit i kakva je to bit koja prezivljava nakon smrti?

Meni se cini da kao sto djecaka vise nema nakon smrti smrti starca od 90 godina, nema vise niti njegovog djecjeg tijela, niti njegovog djecjeg uma... sve to je umrlo i prestalo postojati davno prije kada je prestao biti djecak, tako isto nema vise niti identiteta transseksualca. To mora da umire. I ako ista nadzivljuje smrt, to mora da je neka sustina koja je iznad svakog takvog prolaznog identiteta... za koji smo vidjeli da nije trajan i da se stalno mijenja, cak i tokom ovog zivota, a kamo li nakon smrti.



A sta ako ta osoba doista prihvati sebe i svoje spolno uvjerenje? Muskarac koji se osjeca kao zena (ili obrnuto, potpuno svejedno). Ako potpuno prihvati Bozji plan o njegovoj ili njezinoj spolnosti kao transseksualcu? I pocne nesmetano i bez griznje savjesti upraznjavati svoju Bogom danu spolnost?

Cak i da nema suvremene tehnologije kojom mogu mijenjati svoje tijelo (za koje smo vec vidjeli da nije trajno i da propada), zar takvu osobu ne bi crkva krstila?! Do prije 50-tak godina takve osobe nisu mogle niti pomisljati na promjenu spola, ali su zato tu svoju potrebu (ili sadrzaj uma, za koji smo takodjer vidjeli da nije vjecan i da je stalno promjenjiv) zadovoljavale oblacenjem odjece suprotnog spola i na druge nacine. Mislim da je crkva vec krstila puno takvih osoba. I po meni je to u redu. Jer krstenje se dogadja, pretpostavljam, zbog duse, a ne zbog tijela koje propada, niti zbog uma koji se takodjer mijenja.

kriva pretpostavka u startu,Božji plan nikad nije grijeh niti nemoralno spolno zastranjenje tako da sve ostalo što si nadodao nakon toga pada u vodu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon srp 20, 2020 16:45 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3362

A sta ako ta osoba doista prihvati sebe i svoje spolno uvjerenje? Muskarac koji se osjeca kao zena (ili obrnuto, potpuno svejedno). Ako potpuno prihvati Bozji plan o njegovoj ili njezinoj spolnosti kao transseksualcu? I pocne nesmetano i bez griznje savjesti upraznjavati svoju Bogom danu spolnost?

Cak i da nema suvremene tehnologije kojom mogu mijenjati svoje tijelo (za koje smo vec vidjeli da nije trajno i da propada), zar takvu osobu ne bi crkva krstila?! Do prije 50-tak godina takve osobe nisu mogle niti pomisljati na promjenu spola, ali su zato tu svoju potrebu (ili sadrzaj uma, za koji smo takodjer vidjeli da nije vjecan i da je stalno promjenjiv) zadovoljavale oblacenjem odjece suprotnog spola i na druge nacine. Mislim da je crkva vec krstila puno takvih osoba. I po meni je to u redu. Jer krstenje se dogadja, pretpostavljam, zbog duse, a ne zbog tijela koje propada, niti zbog uma koji se takodjer mijenja.


Prihvatiti sebe u psihološkom smislu ovdje znači zapravo prihvatiti stvarnost, narav, ono prirodno u nama, tijelo koje nam je Bog dao, a ne samo osjećaje koji mogu biti i konfuzni i promjenjivi ili nas ponekad odvesti u krivom smjeru.
Prihvatiti sebe u psihološkom smislu (to jest - ozdraviteljskom) je dosta teško i za to treba vremena i podrške. To nekome može biti pravi križ, ali i "istina koja oslobađa".
Danas to vidim kao posebno veliku teškoću kod mladih - osobito što se tiče vanjštine, svog tijela.
Danas mnogi (ne govorim ovdje o LGBT) iako su potpuno zdravi, očajavaju zbog nezadovoljstva svojim tijelom (ili nekim dijelom tjelesnosti) i umjesto da zahvaljuju Bogu na svojoj jedinstvenosti i daru, oni priželjkuju skupe operacije ovoga ili onoga što će im - kao - vratiti samopouzdanje.
Tu vidim i veliku pogrešku današnjih roditelja i popularnih "životnih savjetnika" koji izopačuju sve dosadašnje upute psihologa koji i "samopouzdanje" i "prihvaćanje svojih osjećaja" stavljaju na svoje mjesto i koji od djeteta ne čine "roba svojih osjećaja" i roba estetske kirurgije... Napredak u tehnologiji treba pratiti i duhovni i moralni napredak, inače svi nazadujemo.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 10 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr