Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto sij 27, 2026 14:26

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 289 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sri ruj 17, 2025 12:22 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1982
Ne, samo dvoje ih je prolazilo, kako sam napisala i pogrdno pljuvanje bilo je upućeno kršćanima koji su nosili križ. Među palestinskim arapima ima i mali broj kršćana. No među židovima svakako nema.

Mislim da je pokojni papa Benedikt primio katolike koji pripadaju Židovskom narodu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ruj 17, 2025 15:50 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1584
Ne znam što misliš postići, želiš li reći da židovi u Jeruzalemu nemaju antagonizma prema kršćanima i da nisam vidjela to o čemu pišem? Bila je emisija na htv, prije nekoliko mjeseci Goran Milić je bio u Jeruzalemu, lako je naći snimak.
A sad, misliš li to za papu Benedikta ili imaš link?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ruj 17, 2025 16:38 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1982
totus tuus je napisao/la:
Ne znam što misliš postići, želiš li reći da židovi u Jeruzalemu nemaju antagonizma prema kršćanima

Neki imaju, ali zašto misliš da svi imaju?
totus tuus je napisao/la:
i da nisam vidjela to o čemu pišem? Bila je emisija na htv, prije nekoliko mjeseci Goran Milić je bio u Jeruzalemu, lako je naći snimak.

Sigurno si nešto vidjela, ali ako daš link moći ću vidjeti o čemu se radi.
totus tuus je napisao/la:
A sad, misliš li to za papu Benedikta ili imaš link?

To je po sjećanju, nemam link. No u Izraelu postoje crkve (u Jeruzalemu St. Simeon and Anna Chapel u Tel Avivivu St. Peter’s, Jaffa ...) u kojima se katolička liturgija služi na hebrejskom jeziku tako da ovo
totus tuus je napisao/la:
Među palestinskim arapima ima i mali broj kršćana. No među židovima svakako nema.
nije točno jer ima i među Židovima katolika.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ruj 18, 2025 15:39 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1584
Evo sa IKE, 2023-će:
"Većinu izraelskih kršćana, 76 posto, čine Arapi, a ostali su pripadnici ili potomci židovskih doseljenika iz istočne Europe."

Židovi koji imaju svoju vjeru, ne priznaju Isusa, smatraju ga lažnim prorokom a kršćane većinom smatraju odgovorne za svoje pogrome.
Naravno, ima židova ateista. Prvi transvestit koji je osvojio evroviziju bio je tzv. Dana iz Izraela.

Ako te zanima, lako ćeš naći na HTVI emisiju sa Milićem u Izraelu. Opet mi impliciraš "Sigurno si nešto vidjela, ali ako daš link moći ću vidjeti o čemu se radi", kao, ono, ti ćeš ocijeniti ŠTO sam vidjela :))

A za Papino primanje imaš samo "mislim...".

Evo, portal "Katoličke vijesti", 02. 05. 2024.
"Zabilježeno je nekoliko incidenata koji su dobili veliki publicitet u kojima su ultraortodoksni Židovi uznemiravali kršćane u starom gradu Jeruzalema. Među “najvrućim” područjima za ovakvo ponašanje su Via Dolorosa, Armenska četvrt i Mount Zion.

Prošle godine, značajan pokret javnog mnijenja na lokalnoj i međunarodnoj razini iznio je na vidjelo ove vrste incidenata, uključujući kontroverznu praksu pljuvanja po kršćanima ili njihovim svetim mjestima kao znak prezira.

Incidenti su se smanjili u posljednjih nekoliko mjeseci zbog rata – zbog odsutnosti kršćanskih hodočasnika i smanjene prisutnosti Židova u Starom gradu u prvim mjesecima sukoba – ali fenomen nikada nije nestao."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 19, 2025 06:36 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1982
Evo sa IKE, 2023-će:
"Većinu izraelskih kršćana, 76 posto, čine Arapi, a ostali su pripadnici ili potomci židovskih doseljenika iz istočne Europe."

Židovi koji imaju svoju vjeru, ne priznaju Isusa, smatraju ga lažnim prorokom a kršćane većinom smatraju odgovorne za svoje pogrome.
Naravno, ima židova ateista. Prvi transvestit koji je osvojio evroviziju bio je tzv. Dana iz Izraela.

Ako te zanima, lako ćeš naći na HTVI emisiju sa Milićem u Izraelu. Opet mi impliciraš "Sigurno si nešto vidjela, ali ako daš link moći ću vidjeti o čemu se radi", kao, ono, ti ćeš ocijeniti ŠTO sam vidjela :))

A za Papino primanje imaš samo "mislim...".

Evo, portal "Katoličke vijesti", 02. 05. 2024.
"Zabilježeno je nekoliko incidenata koji su dobili veliki publicitet u kojima su ultraortodoksni Židovi uznemiravali kršćane u starom gradu Jeruzalema. Među “najvrućim” područjima za ovakvo ponašanje su Via Dolorosa, Armenska četvrt i Mount Zion.

Prošle godine, značajan pokret javnog mnijenja na lokalnoj i međunarodnoj razini iznio je na vidjelo ove vrste incidenata, uključujući kontroverznu praksu pljuvanja po kršćanima ili njihovim svetim mjestima kao znak prezira.

Incidenti su se smanjili u posljednjih nekoliko mjeseci zbog rata – zbog odsutnosti kršćanskih hodočasnika i smanjene prisutnosti Židova u Starom gradu u prvim mjesecima sukoba – ali fenomen nikada nije nestao."

U biti ne trebamo se prepirati, ti si u pravu po pitanju pljuvanja od strane nekih grupa pravoslavnih židova u Izraelu. Dosta je tamo sukoba i ne bi ih trebalo biti, nekada se oni dešavaju i na najsvetijim mjestima npr. kada se potuku grćki i armenski svećenici.
U Izraelu postoji liturgija na hebrejskom jeziku (redoviti obred) za pripadnike Židovskog naroda. Katolici u Izraelu nisu samo Arapi već ima i Židova katolika.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 19, 2025 06:37 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1982
Papa Lav XIV. Potpuno ispravno izjavio kako NATO nije započeo niti jedan rat.
Jasno, referirao se na Ukrajinu, ali je je to i globalno točno. Reakcije u Srbiji su sve histeričnije jer oni sljeparski neće priznati kako su oni započeli sve ratove u bivšoj YU


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri pro 10, 2025 20:23 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1982
Današnji i sutrašnji datum su nekako isprepleli Hrvatsku i Ukrajinsku povijest. Malo ljudi zna kako je prvi državnički posjet našeg prvog predsjednika Republike Hrvatske dr. Franje Tuđmana (preminuo je na današnji dan 10. prosinca 1999. godine.) bio službeni posjet Ukrajini i ukrajinskoj prijestolnici Kyjivu i to 20.-21. svibnja 1991. godine te kako je svoj govor održao ispred spomenika Tarasu Hryhorovyču Ševčenku. Pod vodstvom dr. Franje Tuđmana Hrvatska je izborila neovisnost i pobjedu u Domovinskom ratu.
Također mnogi ne znaju kako je Ukrajina kao prva članica UN-a priznala neovisnost Hrvatske 11. prosinca 1991. godine, te pružila svu potrebitu pomoć našoj državi kada nam je to bilo najpotrebnije.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 21, 2026 14:42 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2267
U slučaju nemoralne naredbe vojnik koji je vjernik treba poslušati svoju savjest, ali ga to stavlja u težak položaj, i tu se postavlja pitanje kome on odgovara, svom vojnom zapovjedniku ili Kristu:

"Timothy P. Broglio, nadbiskup za vojne službe SAD, je ustvrdio da bi "bilo moralno prihvatljivo ne poslušati" zapovijedi ako ih vojnici smatraju protivnima vlastitoj savjesti.
"Grenland je teritorij Danske", rekao je Broglio u nedjeljnom intervjuu za BBC. "... Doista se ne čini razumnim da bi Sjedinjene Države napale i okupirale prijateljsku zemlju".

Upitan je li "zabrinut" za vojno osoblje o kojem pastoralno skrbi, Broglio je odgovorio: "Očito sam zabrinut jer bi se mogli naći u situaciji u kojoj im se naređuje da učine nešto što je moralno upitno... Bilo bi vrlo teško da vojnik, marinac ili mornar samostalno [odluči da] ne posluša zapovijed... Ali, strogo govoreći, u okviru vlastite savjesti, bilo bi moralno prihvatljivo ne poslušati takvu zapovijed. No, to možda tu osobu stavlja u neodrživu situaciju i to je ono što me zabrinjava"."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 21, 2026 16:48 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1584
Ako je profesionalni vojnik, odgovoran je zapovijedniku. Nije tu da razmatra političku situaciju.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 21, 2026 17:54 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2267
Nije točno da mora slušati zapovjednika ako mu nalaže nešto što je nemoralno i grijeh, takav stav je potpuno pogrešan i nije u skladu sa Crkvenim učenjem.
Crkva u Katekizmu navodi: "Djela očigledno suprotna pravu narodâ i njegovim općim načelima kao i odredbe koje ih nameću, jesu zločini. Slijepa poslušnost nije dostatna da opravda one koji se takvim nalozima podvrgavaju." (KKC 2313)
Odnosno u Kompendiju socijalnog nauka crkve (503):
"Svaki pripadnik oružanih snaga moralno je obvezan oduprijeti se naredbama koje pozivaju na počinjenje zločina protiv prava naroda i univerzalnih načela tog prava. Vojno osoblje ostaje u potpunosti odgovorno za djela koja počine kršeći prava pojedinaca i naroda ili norme međunarodnog humanitarnog prava. Takva djela ne mogu se opravdati tvrdnjom o poslušnosti naredbama nadređenih."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 21, 2026 20:06 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 770
Ako je profesionalni vojnik, odgovoran je zapovijedniku. Nije tu da razmatra političku situaciju.

:roll: :roll: :roll:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet sij 22, 2026 17:08 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1584
Nije točno da mora slušati zapovjednika ako mu nalaže nešto što je nemoralno i grijeh, takav stav je potpuno pogrešan i nije u skladu sa Crkvenim učenjem.
Crkva u Katekizmu navodi: "Djela očigledno suprotna pravu narodâ i njegovim općim načelima kao i odredbe koje ih nameću, jesu zločini. Slijepa poslušnost nije dostatna da opravda one koji se takvim nalozima podvrgavaju." (KKC 2313)
Odnosno u Kompendiju socijalnog nauka crkve (503):
"Svaki pripadnik oružanih snaga moralno je obvezan oduprijeti se naredbama koje pozivaju na počinjenje zločina protiv prava naroda i univerzalnih načela tog prava. Vojno osoblje ostaje u potpunosti odgovorno za djela koja počine kršeći prava pojedinaca i naroda ili norme međunarodnog humanitarnog prava. Takva djela ne mogu se opravdati tvrdnjom o poslušnosti naredbama nadređenih."

Rekoh, ako je profesionalni vojnik. Ne ročnik. Inače ukoliko će imati moralnih dvojbi tad neće ni ići u profesionalce...Legiju stranaca itd.
Ovo o pravu naroda, nejasna je formulacija. Stoji i "ne ubij". Ali ne ubija svaki vojnik samo ako je osobno napadnut. Ovo je sklizak teren i neću dalje polemizirati. Sjetimo se samo križarskih ratova. Ako ćemo pravo, katolik ne bi nikad smio imati oružje u ruci. Po katoličkom nauku. Ne po mom mišljenju.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet sij 22, 2026 18:34 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 770
Ako ćemo pravo, katolik ne bi nikad smio imati oružje u ruci. Po katoličkom nauku. Ne po mom mišljenju.


KKC 2264 Ljubav prema samome sebi ostaje temeljnim načelom ćudoređa. Stoga je zakonito tražiti poštivanje vlastitoga prava na život. Tko brani svoj život ne postaje krivac ubojstva, čak i kad je prisiljen nanijeti napadaču smrtonosan udarac.


KKC 2265 Zakonita obrana može biti ne samo pravo nego i teška obveza onomu tko je odgovoran za živote drugih. Obrana zajedničkog dobra iziskuje da se nepravednom napadaču onemogući da škodi. Iz tog razloga, zakoniti nosioci vlasti imaju pravo upotrijebiti oružje da odbiju napadače od građanske zajednice za koju su odgovorni.


Štoviše, „zakonita obrana može biti ne samo pravo nego i teška dužnost za onoga tko je odgovoran za život drugoga, za opće dobro obitelji ili države“. Nažalost, događa se da nužnost onemogućavanja napadača da nanese štetu ponekad uključuje oduzimanje njegovog života. U tom je slučaju smrtonosni ishod posljedica samoga napadača čijim je djelovanjem do njega došlo.. Sv. Ivan Pavao II., "Evangelium vitae"


Čin samoobrane može imati dva učinka: jedan je očuvanje vlastitoga života, a drugi je usmrćenje napadača. Takav je čin dopušten ako je namjera očuvati vlastiti život. Sv. Toma Akvinski "Summa Theologiae"


Čovjek koji u samoobrani usmrti drugoga ne djeluje nezakonito, pod uvjetom da to ne čini iz mržnje ili želje za osvetom, nego radi očuvanja vlastitoga života. Sv. Augustin "On Free Choice of the Will"


Dopušteno je silu odbiti silom kada je to nužno radi očuvanja vlastitoga života. Sv. Alfonz Liguori "Theologia Moralis"


Dokle god traje opasnost od rata i dok ne postoji međunarodna vlast koja bi raspolagala potrebnom nadležnošću i djelotvornom snagom, državama se, nakon što su iscrpljena sva sredstva mirnog rješenja, ne može zanijekati pravo na zakonitu samoobranu. DRUGI VATIKANSKI SABOR, "GAUDIUM ET SPES"




Možda nećeš povjerovati draga Totus Tuus, ali ovi tekstovi se odnose i na katolike. A čime bi se to katolici trebali braniti ako nesmiju uzeti oružje u ruke?! :|


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet sij 22, 2026 19:13 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2267
Totus tuus, ovo što pišeš nema veze s katoličkim naukom.
Naravno da je nadbiskup Broglio koji je zadužen za vojne službe SAD govorio o profesionalnim vojnicima o kojima se brine. Ako bi došlo do naredbe da oni trebaju napasti i okupirati suverenu prijateljsku zemlju, kaže da bi bilo moralno odbiti i ne poslušati takvu zapovijed. To je katolički nauk i u skladu s već navedenim crkvenim učenjem.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 23, 2026 17:08 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1584
A je li po tebi katolički nauk da itko ima oružje kojim može usmrtiti drugo živo biće i da mu je to profesija?
Naš jedan svećenik je za vrijeme Juge nosio po ulicama Splita pano kao čovjek sendvič na kojem je pisalo da je on katolik i zato ne želi ići u vojsku. Naravno, bunio se protiv vojnog roka u JNA. Ali, svejedno. Za zamisliti se.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 289 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr